DictionaryForumContacts

 yuliayuliayulia

1 2 3 4 5 all

link 12.08.2009 14:12 
Subject: ОФФ: БП

 black_velvet

link 13.08.2009 11:11 
за 200 лет существования европейский и американский капитал выработал некоторые методы борьбы с наемным трудом. Кроме того, за это время он в достаточной мере ограбил другие страны, чтобы иметь возможность выделять небольшую часть "прибыли" и делиться со своими прислужниками, устанавливая им более высокий уровень жизни сравнительно с иностранными коллегами.
Несомненно, у российского капитала в данный исторический момент нет таких возможностей.

Ага, и поэтому, нам, обычным людям, нужно потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то ;), чтобы у него появилась возможность выделять небольшую часть прибыли. )) Так наз. «прислужникам» следует из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала.

Только вы забываете, что в одной стране уже жили в ожидании подобного «светлого будущего», оградившись от всех железным занавесом. И об этом еще хорошо помнят.

ЗЫ) Особенно понравилось про то, что не стоит кого-то винить в жадности и непорядочности. ))
А про «методы борьбы с наемным трудом» я лучше вообще помолчу!

 Lubsya

link 13.08.2009 11:13 
ну если вы спрашиваете меня лично? пока да. просто у меня муж хорошо зарабатывает, а я просто делаю то, что люблю. Но у меня лично есть вариант по всякий случай. Я могу преподавать, что сразу значительно увеличит мой доход раза в 3-4

 WerWoelfin

link 13.08.2009 11:23 
проблем нет. есть отложенная встреча, на которую появилось время. искала в теме про хроники, ибо до мыла (сиречь, до дома) еще надо дойти.

 yuliayuliayulia

link 13.08.2009 11:23 
black velvet,

совершенно с вами согласна

когда Serge 1985 наберется как ему кажется опыта, ему на смену придут другие выпускники - и так будет продолжаться по бесконечности

Lubsya,
а как быть тем, кто это не только любит, но и живет на это - может Вам действительно заняться преподаванием и цены не сбивать? - вы не обижайтесь на меня, это ответ даже не Вам конкретно, а собирательному лицу, которое по тем или иным причинам демпингует на рынке

в общем, Коллеги, призываю всех уважать и ценить себя и свой труд и труд своих коллег - удачи всем!

 black_velvet

link 13.08.2009 11:37 
И еще (по поводу поста Serge1985):

прихвостней у российского капитала не меньше - со старой системы остались, а теперь еще, видимо, из молодых да ранних.

Но эти (в отличие от западных "прислужников", которые хоть что-то умеют и делом занимаются) вообще занимаются ЧЕРТ ЗНАЕТ ЧЕМ!

Я надеюсь, вам уточнять не нужно, каким образом они прислуживают своему неоперившемуся капиталу..

 Serge1985

link 13.08.2009 12:03 
black_velvet

1) "нам, обычным людям, нужно потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то"

Это Ваши слова или Вы считаете их моими?

2) "Так наз. «прислужникам» следует из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала."

Это Ваш вывод или Вы считаете его моим?

3) "Только вы забываете, что в одной стране уже жили в ожидании подобного «светлого будущего», оградившись от всех железным занавесом. И об этом еще хорошо помнят."

Поверьте, я тоже прекрасно помню.

4) "прихвостней у российского капитала не меньше - со старой системы остались, а теперь еще, видимо, из молодых да ранних."

Позвольте уточнить: Вы же не считаете меня прихвостнем? Если все же считаете, то будьте добры обосновать. Ибо если у Вас не найдется железных аргументов, я оставлю за собой право оскорбиться и впредь Вас игнорировать.

 yuliayuliayulia

link 13.08.2009 12:08 
Serge 1985

Господа, это дуэль?
разрешите я вмешаюсь?

Serge 1985
извините, конечно, но это полный детсад...

 Аристарх

link 13.08.2009 12:12 
Serge1985

По поводу первых двух пунктов. Это выводы напришиваются сами собой из сказанного Вами. Продолжение мысли, так сказать.

По поводу пункта 4. Всегда поражался привычке некоторых сразу всё относить на свой счёт. Я тоже считаю, что у российских так называемых капиталиЗЪтов полно прихвостней прилипал, прихлебателей, называйте как хотите. Но относить к таковым Вас, мне бы и в голову не пришло, хотя бы потому что я с Вами просто не знаком.

 Serge1985

link 13.08.2009 12:18 
Аристарх
"Это выводы напришиваются сами собой из сказанного Вами. Продолжение мысли, так сказать."
Вам же известно, что одну и ту же мысль можно истолковать по-разному.

Еще раз спрашиваю: разве я призывал "обычных людей" (к которым и себя пирчисляю) "потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то"?

Еще раз спрашиваю: разве я указывал "так наз. «прислужникам»" (к коим себя не отношу) "из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала"?

 Serge1985

link 13.08.2009 12:20 
yuliayuliayulia
относить намеки на свой счет - "это полный детсад" или оставлять за собой право оскорбляться - "это полный детсад"?

 yuliayuliayulia

link 13.08.2009 12:29 
Serge 1985

и то и другое - никто Вас не собирался оскорблять

 black_velvet

link 13.08.2009 12:32 
black_velvet

- "нам, обычным людям, нужно потуже затянуть пояса и ждать, пока российский капитал «в достаточной мере ограбит».. кого-то"
- Это Ваши слова или Вы считаете их моими?

1) Это мое видение в ответ на ваше видение ситуации.

- "Так наз. «прислужникам» следует из патриотических чувств положить зубы на полочку, ограничить себя, своих детей в тратах и бросить все силы на взращивание своего капитала."
- Это Ваш вывод или Вы считаете его моим?

2) См. пункт 1.

- "Только вы забываете, что в одной стране уже жили в ожидании подобного «светлого будущего», оградившись от всех железным занавесом. И об этом еще хорошо помнят."
- Поверьте, я тоже прекрасно помню.

3) Даже если бы то-то и не помнил, то существует что-то вроде «коллективной памяти».

- "прихвостней у российского капитала не меньше - со старой системы остались, а теперь еще, видимо, из молодых да ранних."
- Позвольте уточнить: Вы же не считаете меня прихвостнем?

4) «Это Ваш вывод или Вы считаете это моим?» ))

 lesdn

link 13.08.2009 12:35 
Уважаемый пользователь Deserad! Вас неоднократно предупреждали о том, что Вам не разрешается оставлять сообщения в оффах. Вы настойчиво игнорируете это предупреждение отнимая время у модераторов, а также вынуждая удалять сообщения других пользователей, которые содержат ссылки на Ваше сообщение.
Если Вы считаете, что это моя (lesdn) сугубо личная инициатива, поверьте, Вы глубоко заблуждаетесь.
Не хочется отвлекать АП от более важных дел, но модераторы будут настаивать на Вашем полном бане.
Просьба уважаемым пользователям не комментировать данное сообщение.

 black_velvet

link 13.08.2009 12:42 
тоже считаю, что у российских так называемых капиталиЗЬтов полно прихвостней прилипал, прихлебателей, называйте как хотите. Но относить к таковым Вас, мне бы и в голову не пришло, хотя бы потому что я с Вами просто не знаком.

Проблема еще и в том, что, как мне кажется, в нашей стране вообще слишком много людей, которые хотят быть прихвостнями, и слишком мало, которые хотят быть профессионалами.
Уж не знаю, коллективная ли память тут срабатывает или что…

 axpamen

link 13.08.2009 12:45 
в России очень распространена практика воровства - с предприятия, у государства, у работодателя (вот и сейчас, простите за неровный почерк)...

 Serge1985

link 13.08.2009 12:47 
black_velvet
"
1) "Это мое видение в ответ на ваше видение ситуации"

Позвольте предложить иное толкование моего "видения ситуации".

1) Сложившаяся ситуация на рынке объективна. (т.е. не зависит от чьего-либо знания/незнания, мнения/пожелания)
2) Возмущение отдельных лиц, как индивидуальное, так и групповое, ситуацию не изменит.
3) Переводчику приходится:
а) либо принимать эту ситуацию как данность и работать согласно установленным нормам;
б) либо менять профессию
в) либо бороться за общее изменение ситуации.

Вопрос, black_velvet: имеет ли ТАКОЕ толкование право на жизнь?

PS
Уточняю: ни к представителям капитала, ни к его прислужникам я себя не отношу.

 black_velvet

link 13.08.2009 12:49 
Вопрос, black_velvet: имеет ли ТАКОЕ толкование право на жизнь?
Жизнь или очередное незрелое мифотворчество?

 Serge1985

link 13.08.2009 12:50 
black_velvet
жизнь

 Аристарх

link 13.08.2009 12:54 
Было бы поменьше дурачков, готовых ишачить за 100 и около того р. за страницу, глядишь, и переводчиков бы больше ценили. Получается, что некоторые считают себя рабами, а из-за них страдает целая профессия.
P.S. Всё вышесказанное не относится к начинающим молодым специалистам. Такие поработают годик в тех же БП и линяют оттуда. А есть те, которых всё это, видите ли устраивает, а разжиревшие свины-капитальЗЪты этим пользуются.

 black_velvet

link 13.08.2009 12:55 
Вот так? ))
To whom how, to whom how, Serge1985.
Остальное yuliayuliayulia вам уже написала.

 Serge1985

link 13.08.2009 12:58 
black_velvet
"Вот так? ))"
именно так.

Единственное в чем мы сходимся, так это в том, что взгляды у нас разные, не так ли?

 Alexander Oshis moderator

link 13.08.2009 13:00 
если на текущий момент нет других заказов, ваше право выбирать - отдыхать или работать за смешные, но деньги ))

Вот речи мудрого человека.

 Serge1985

link 13.08.2009 13:00 
Аристарх
"Такие поработают годик в тех же БП и линяют оттуда"

Годик маловато! В трукдовой книжке и резюме предпочтительнее иметь запись о 2 - 2,5 годиках )))))

 Serge1985

link 13.08.2009 13:01 
виноват, в ТРУДОВОЙ ))

 black_velvet

link 13.08.2009 13:03 
Единственное в чем мы сходимся, так это в том, что взгляды у нас разные, не так ли?
Нет, судя по всему у нас "жизнь" разная. ;)
Всего доброго! ))

 Аристарх

link 13.08.2009 13:09 
**В трукдовой книжке и резюме предпочтительнее иметь запись о 2 - 2,5 годиках ))))) **

Но я проработал именно год, даже меньше, и нашёл намного более высокооплачиваемую работу. При этом каким-то переводческим гением себя ни в коем разе не считаю. Странно, правда?

**если на текущий момент нет других заказов, ваше право выбирать - отдыхать или работать за смешные, но деньги ))**

Я бы добавил: или искать что-то стоящее, если ты, конечно, специалист, а не пародия.

 black_velvet

link 13.08.2009 13:12 
Было бы поменьше дурачков, готовых ишачить за 100 и около того р. за страницу, глядишь, и переводчиков бы больше ценили.
У нас люди бедные и загнанные в угол. На этом очень удобно сколачивать "капиталы". Правда, пользуясь любимым терминов буржуинов, value отстает. Говоря попросту, все в трубу. Какие они после этого капиталисты? Самозванцы они. ;)

 Deserad

link 13.08.2009 13:14 
*Если Вы считаете, что это моя (lesdn) сугубо личная инициатива, поверьте, Вы глубоко заблуждаетесь.
Не хочется отвлекать АП от более важных дел, но модераторы будут настаивать на Вашем полном бане.
Просьба уважаемым пользователям не комментировать данное сообщение.*
lesdn, это Ваше право, я тоже на днях направил А.П.письмо в отношении несправедливой оценки моего поведения здесь и других вопросов, связанных с marcy. Ничего официального я в ответ не получил. Я не дал никакого повода для бана, пусть решает А.П. Надеюсь, решение будет объективное и справедливое.
А у меня вот такой вопрос. Я участвовал в данной дискуссии ПО ТЕМЕ нашей профессии, вел себя более чем корректно, а сейчас все мои посты ПО ТЕМЕ удалили. За что? Что я не так сказал? При том, что все "дуэли" остались, как они были.
Повторяю, Вы нацеленно пытаетесь выжить меня отсюда. Я делаю и буду делать все, чтобы этого не произошло.

 lesdn

link 13.08.2009 13:17 
Deserad, да принято уже решение, просто АП занят.

 Deserad

link 13.08.2009 13:18 
ОК. Только повторюсь - я никакой официальной информации от АП по почте не получал.

 Slava

link 13.08.2009 13:32 
"Deserad, да принято уже решение, просто АП занят."

Звучит довольно зловеще.
Так вот и по каждому из нас могут в любой момент принять решение.
:-)

 lesdn

link 13.08.2009 13:37 
Slava, ну просили же не комментировать. Вы же старожил, Вы же знаете ситуацию. Опять идет раздувание непонятно чего.
"Так вот и по каждому из нас могут в любой момент принять решение."
Конечно, только это нужно "заслужить", как, спросите у Д.

 Serge1985

link 13.08.2009 13:38 
black_velvet
и Вам удачи! ))

 андрей с

link 13.08.2009 14:09 
А вам не кажется , что весь мир делится на капиталистов и их прислужников (за исключением бомжей, конечно). Более того, сами капиталисты тоже вынуждены кому-то прислуживать. Вот Аристарх, до того, как нашел высокооплачиваемую работу год, как я понял, был на низкооплачиваемой! А вот даже сейчас его зарплата кому-нибудь (к примеру Супе Транслате) может показаться демпинговой.
В мире существует социальная лестница, она придумана не нами и невозможно с нее соскочить. А если и возможно, то это себе дороже. И если у человека нет работы и опыта, лучше работать за малые деньги, чем не работать вообще. А если даже такой опыт и есть, то что же делать когда никто не предлагает ничего более достойного? Ведь так можно и с голоду сдохнуть, или опуститься на самое дно если совсем не работать....

 Аристарх

link 13.08.2009 14:23 
**А вам не кажется , что весь мир делится на капиталистов и их прислужников (за исключением бомжей, конечно).**

Лично мне не кажется, потому как себя ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим не отношу.

**А если даже такой опыт и есть, то что же делать когда никто не предлагает ничего более достойного?**

Ответ: повышать квалификацию и искать, искать, искать.

 андрей с

link 13.08.2009 14:49 
Странно, написал пост, отправил, и показывает что пост в ветке, и ответ есть, а у меня не видно ни поста, ни ответа. Может меня забанили а я не знаю... :)

 андрей с

link 13.08.2009 14:58 
Аристарх
Но ведь вы все равно на кого-то работаете, помогаете кому-то делать деньги, являетесь орудием, так сказать. Вы же не можете сказать, что работаете на себя, вас взяли на конкретную позицию, могут этой позиции лишить, если будут вами недовольны, а вы наверняка стараетесь, чтобы вами довольны были.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all