Subject: Off умер Майкл Джексон
|
Мы не имеем никакого права осуждать его! we sure as hell do. if no one ever discussed anyone else's actions, the world would be a complete s*** hole. We have a right to discuss him and to discuss how we feel about what he did/supposedly did. The human race has a right to discuss its members. God, or whoever or whatever you believe in, has the final say, but i say - his future / next life does not look bright. |
Alexander Oshis +1 Очень правильно сказано. По поводу Преснякова - ну, нельзя сказать, что он совсем никто. Все дело в уровне развития шоу-бизнеса в США и СССР. Если бы Преснякова обучили/раскрутили в Штатах так же, как Джексона, он вполне мог бы стать мегазвездой, имхо. Стала же Кайли Миноуг. |
"Каждый человек САМ будет отвечать за свои поступки перед НИМ! " Это еще неизвестно, к сожалению. Если бы это было гарантированно так, не было бы судов и тюрем (без которых, как ни крути, обойтись нельзя). |
Я не любля Джексона так же как не люблю Преснякова, наверно ничего не понимаю в музыке, но на мой взгляд, она совершенно идентична, вот пляшет только Пресняков хуже чем Джексон, а так одинаковы. И вот вы только представьте такую картину, Пресняков, совершенно черный (не покрашеный), и с приплюснутым носом и толстыми губами, с кучеряшками на голове выплясывает где нибудь там, или у нас.... Да на его концерты народ валом бы пер, хотя бы просто посмотреть на такое чудо. |
ну и скажут, Пресняков -п..л, и что дальше? поэтому, Бог, вообще, всем судья, а об умерших плохо говорить нельзя, Дудя, плюсОдин. |
Тут ещё дело вкуса. Кому-то Пресняков нравится, кому-то Джексон, кому-то Миноуг. |
How can you even compare Presnyakov with Pop King? These are absolutely incomparable personalities. |
|
link 26.06.2009 9:45 |
Vic200910, +100 !!! |
Коллеги, только пожалуйста - без переходов на личности. Уважайте мнение друг друга. Да пребудет с вами Сила. И Мудрость. |
**Это еще неизвестно, к сожалению. Если бы это было гарантированно так, не было бы судов и тюрем (без которых, как ни крути, обойтись нельзя). ** Это не связано ни коим образом. На земле преступников, ограждая от общества, судят и, если они виновны, сажают в тюрьмы. А после смерти - Божий суд, перед которым все предстанем. |
|
link 26.06.2009 9:49 |
Мне музыкально не нравятся ни Джексон, ни Пресняков (а про Миноуг я вообще не совсем представляю, кто это). Но оценить и сравнить я могу как человек неплохо понимающий в музыке. Пресняков по сравнению с МДж - никто и звать его никак. (В принципе, никто не мешал ему "стать негром", но он этого не сделал и остался никем. Ничто не мешало ему научиться плясать как Дж. (разве что собственные яйца?), но он не научился и остался НИКЕМ). |
2 Susan79. i know there was several issues on pedophilia accusation. but honestly i didn't believe that. could you tell how was it possible for a person known for such grievous crime remain freeside? |
Офф в оффе. Василий, а какую музыку ты слушаешь? Вот стало вдруг интересно. Можешь пару-тройку любимых исполнителей назвать? |
Susan79, осуждать & оБсуждать - 2 different words in Russian )) а чтобы понять, кем для меня и той относительно небольшой группы людей, которую я могу назвать "своим поколением" был Джексон, надо сравнивать его не с Пресняковым, а с Зыковой, Кобзоном и Лещенко. И еще учесть черно-белый телевизор с 2-мя каналами и "Международной панорамой" и кассетный магнитофон "Романтик" или "Весна"... |
**could you tell how was it possible for a person known for such grievous crime remain freeside?** Тут как раз ничего удивительного. Денежки заплатил, и остался на свободе. |
DTO The man had money. Offer a person enough money and they will let you get away with murder. Are you still so naive as to how the world works? |
Жень, а "Легенду 404" помнишь? У меня был. ))) И "Электроника " ещё. 202 по-моему. |
Перпетратор: просто, чтобы стать мегазвездой, необязательно плясать, как Джексон. Главное раскрутка. В Штатах она помощнее, чем у нас, поэтому Пресняков в Штатах вполне мог бы раскрутиться. Но - Джексон свою славу заслужил, конечно. P.S. Имхо, про педофилию спорить бессмысленно. Понятно, что если чел реально виноват, то его надо судить и наказывать, а если не виноват, то оправдать и извиниться. Поскольку мы не знаем всех деталей, нам остается надеяться, что "там" по делу Джексона будет принято правильное решение. |
|
link 26.06.2009 9:56 |
Офф в оффе. Миша, я слушаю фьюжн. Любимых исполнителей - море. Могу не только назвать, но и поделиться ссылками на lossless rips. Классика фьюжн - это Return to Forever, Weather Report, Mahavishu Orchestra, Tribal Tech и т.д. С новыми группами сложнее - их так много, что я даже затрудняюсь, какие назвать... |
Миш, а как же! )) "Легенда" у моей жены была... до сих пор где-то в шкафу валяется ))) |
|
link 26.06.2009 9:58 |
А я думаю, МД и в этой жизни заплатил, и я сейчас не о деньгах. Для людей творческих самое страшное, когда безвозвратно уходит их дар. Вот тут и начинается настоящая трагедия. Так что, наверное, он "испил свою чашу до дна" и ушёл. Знаете, я из тех, кто не верит в бога карающего. На то он и бог, чтобы прощать... всех. Что же до того, что педофилы вполне себе миляги, потому что... ну подумаешь, но ведь не убил же, в конечном итоге... ей-богу, СТРАННО читать такое. |
Vic +1 Можно еще сравнить Эллу Фитцджеральд и Катю Лель... Почему бы и нет Как-то странно читать: "На 51 году жизни скончался....." Не верится, что ему перевалило за полтинник |
|
link 26.06.2009 9:59 |
***просто, чтобы стать мегазвездой, необязательно плясать, как Джексон*** Я сужу не по тому, насколько Джексон "звездатее" Преснякова, а по тому, насколько он музыкально и entertainment-wise талантливее. Пресняков по этим параметрам - НИКТО. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 26.06.2009 10:01 |
Слава, в тему — интересный рассказ Карела Чапека. (Сейчас я смотрю на эти вещи несколько не так, как там написано, но всё равно, Чапек — гений). |
**если чел реально виноват, то его надо судить и наказывать, а если не виноват, то оправдать и извиниться.** сейчас-то уже чего колготками махать? Все, прокомпостировали. |
Susan79 no it's not about being naive, i just wonder how this case being so widely discussed in USA and all over the world was so easily burked. and how can you blame somebody if you don't have really consistent evidences, which i can assume were not produced. |
Кстати, как ни удивительно, но ему Аллах судья... ибо вот высказывание его брата Jermaine на bbc "And Allah be with you Michael always. I love you." Согласна со Стиллавиным, у него отняли детство, что оч печально... |
*Пресняков, совершенно черный (не покрашеный), и с приплюснутым носом и толстыми губами, с кучеряшками на голове выплясывает где нибудь там, или у нас.... Да на его концерты народ валом бы пер, хотя бы просто посмотреть на такое чудо.* Так в этом менталитет русской публики, и вообще, современной аудитории. Основная масса публики не в состоянии различить, что действительно профессионально, а что нет. Если они ржут на всяких новых русских бабках, и туда валом валят, так что им помешает так же и на такое побежать, и аншлаш обеспечить. А langkawi я очень попросил бы не говорить так об умершем (я имею в виду пост про намордник и т.д.), даже если такое субъективное отношение, в этой ветке можно было это оставить и при себе. |
DTO I assume they were produced and that is why he paid the money out - to not go to jail. |
|
link 26.06.2009 10:25 |
А я, в свою очередь, попросила бы Deserada свои пожелания оставить при себе. Если я и нуждаюсь в советах вообще, то уж никак не в ваших. DTO, а как Вы думаете, стал ли бы он платить, если бы внутренне не чувствовал за собой своей вины? |
Ну а что поделать, если Америка - такая страна? Если у них священники гомосексуалисты, что уж говорить о поп-звездах? *** уходит, напевая... мне стали слиишкаам малыы Тваи тёооортые джиысыы...*** |
**Ну а что поделать, если Америка - такая страна? Если у них священники гомосексуалисты, что уж говорить о поп-звездах?** Ага, а от них к нам пошёл во время и после перестройки весь этот разврат. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 26.06.2009 10:44 |
eu_br, Аристарх, А, так вот кто во всём виноват! Надо проверить, не живет ли в нашем подъезде сотрудник посольства США — а то кто же на стенках лифта пишет разные слова и бросает мусор мимо мусоропровода? |
|
link 26.06.2009 10:46 |
Не надо передёргивать, Аристарх, и валить с больной головы на здоровую. В Америке много чего есть хорошего, что можно было бы попытаться позаимствовать и перенести на родную почву. А если мы сами, как нация, неспособны отличить зёрна от плевел, то при чём тут Америка, скажите?! |
Аристарх, Вы хотите сказать, гомосексуализм пришел к нам из Америки? И к чему смешивать тип сексуальной ориентации с образом жизни? Разврат есть и был у любой группы людей. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 26.06.2009 10:51 |
Кто о чём... |
то, что МДж был вынужден откупиться от родителей детей - еще не есть доказательство его вины. Могло быть что угодно - кто-то дал ложные показания, стечение каких-то обстоятельств, да и мало ли еще каких подводных камней могло быть, о которых мы и не догадываемся (ради таких денег кто-то мог и постараться). Я не отрицаю, что он мог быть и виновным, но суд (людской) - лично для меня не является непоколебибмым показателем чьей-то виновности/невиновности. А что было на самом деле - точно знает наверно только Всевышний и очень узкий круг приближенных людей. |
и понеслась .... |
а мне вот интересно... вчера вечером, ну в 23-30 или сколько-там, по 2х2 показали серию South Park про то, как к ним переселился Майкл Дж...ферсон с сынулей... это было чистое совпадение или уже было известно? |
Yanika, именно это я хотела сказать. спасиб! |
|
link 26.06.2009 11:21 |
Yanika +1 !!! |
**В Америке много чего есть хорошего, что можно было бы попытаться позаимствовать и перенести на родную почву. А если мы сами, как нация, неспособны отличить зёрна от плевел, то при чём тут Америка, скажите?! ** Есть там и хорошее, это да. Но помните, как они развалили СССР? Вот, пытаясь это сделать, они начали нам слать всякие гадости. Боялись они нашу страну, как чёрт ладана. Да и то, что мы не всегда можем (или хотим отделять зёрна от плевел) тоже верно. **Аристарх, Вы хотите сказать, гомосексуализм пришел к нам из Америки?** С Запада. **И к чему смешивать тип сексуальной ориентации с образом жизни? Разврат есть и был у любой группы людей. ** Всё дело в том, что в СССР всякие эти гомосексуализмы зажимались (даже была уголовная статья), что правильно. А в Америке всё это давным давно было в свободном пользовании. Такие уж там нравы. |
Мне тоже кажется, что журналюгам, раддувающим жар про педофилию, просто спать не давали его деньги. А про то, сколько он вложил в благотворительность и борьбу со спидом, они мозжечком как бы и не думали. Я тоже не любитель попсы (а нашей - так просто ненавистник), но Джексона считаю великим человеком, который проповедовал расовую терпимость и нес позитив в массы. Он поднялся из нищеты, отработал на сцене с пяти лет и отдал всю жизнь своим фанатам. Острословам на этой ветке я предлагаю убиться о свежеокрашенную белую стену, не более. |
|
link 26.06.2009 11:29 |
Dimking +1 |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 26.06.2009 11:30 |
"Есть там и хорошее, это да. Но помните, как они развалили СССР?" ну наши бы тоже с удовольствием их развалили, если бы смогли. Пропаганда работала не хуже чем у наци, силенок не хватило. А были бы лучше, тогда хватило бы - факт. Сами мы себя развалили. 2 Yanika А вот если бы Джексон ваших детей к себе заманивал, вы бы также рассуждали? |
Аристарх, нет слов... Dimking +100 Майкл Дж был вынужден откупиться именно для того, чтобы жить и работать спокойно. Выхода другого не было. |