DictionaryForumContacts

 Alexander Oshis moderator

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 5.09.2008 14:43 
Subject: Off. Что мне нравится в американцах

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 20:12 
Я могу судить по американцам, с которыми подолгу бывал в поле (а там человек узнается нутром за три дня). Их у меня были десятки.

а) Очень хорошая профессиональная подготовка. Всё делается пунктуально - дождь, не дождь -- не волнует.

б) Тим спирит. Я как начальник отряда вставал в 6 - поставить жратву на огонь, уточнить маршруты для групп -- тут же следом тянулись они, а наших я будил пинками через 2 часа.

в) Работоспособность не выше наших, но практическая подготовка выше -- знание массы мелких полезных приёмов и постоянное целеполагание -- от частного к общему

г) Очень высокая культура речи и ведения дискуссии. Никогда не перебювают. Очень развитое чувство логики и уровень аргументации.

д) При этом -- высокая общая культура, начитанность, знание русской истории и литературы, музыки.

е) Я ловил себя иногда на том, что они чем -то неуловимым (общая культура общеня, деликатность, вернось слову, порядочность) -- неуловимо напоминали моих бабушек и дедушек с их дореволюционным воспитанием.

Я встречал и других - московских бизнесменов, high and mighty, от которых хочется поскорей отвалить.

 mahavishnu

link 5.09.2008 22:24 
Американцы быстро откликаются на чужую беду и быстро начинают собирать деньги и всякое добро и отправлять по назначению. Это, не считая многочисленных подобных организаций.

Пан, а какие высказывания, Вы считаете, действительно и в полной мере соответствуют действительности?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 22:45 
Да, забыл сказать - приветливы, внимательны, отзывчивы и чутки. Тактичны и деликатны. Словом - воспитание сквозит во всём. Вроде всё, но было и еще масса приятных моментов. Прт этом всё это очень органично и естественно. Спокойное, ненавязчивое чувство собственного достоинства. И какой-то романтизм, что ли -- очевидно, то же ощущение безбрежности просторов. что и у нас. При этом бережное отношение к каждой травинке (все консервные банки приносились на базовый лагерь и захоранивались под немалым бульником).

 mahavishnu

link 5.09.2008 22:51 
violina: продолжительность жизни - это не к Америке. Долго живут в Японии и Германии, по-моему, а Америке не очень. Сами постоянно жалуются.

 mahavishnu

link 5.09.2008 22:56 
А вообще это пожить там надо лет хотя бы этак пять, чтобы сказать, что нравится, а что нет.
Да и двадцати лет не хватит. А после первых двадцати привыкаешь. :)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 23:03 
Эти ребята (моих лет) мне понравились куда больше, чем французы, англичане, немцы, греки, латиноамериканцы и еще толпа других. Больше мне пришлись по дкше, пожалуй, австралийцы. У американцев философия -- "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" -- или очень близко к этому. У австралийцев -- "Жизнь сурова. Я буду бороться, как смогу, и будь, что будет"

 mahavishnu

link 5.09.2008 23:04 
Да, и самое важное, конечно, ответственное отношение к окружающей природе:
- костры не жечь нигде,
- деревья не рубить,
- траву не косить,
- диких животных без лицензии не валить, а только в указанные в лицензии сроки,
- гусей, прогуливающихся по улицам и стадионам не отстреливать,
- сурков самим не отлавливать,
- кошек и котов кастрировать и т.д и т.п.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 23:16 
У меня то преимущество, что я с ними жил в поле -- это команды человек по пять, занимающие пространство в одном вездеходе (типичный полевой отряд). При этом общаешься круглые сутки, и твоя обязанность -- контролироватьть всё происходящее от назревающего конфликта до необходимости вызова спасательного вертолета). Роли и обязанности распределяются мгновенно, буквально за пару часов -- и каждый не-идиот в свою роль вписывается. Так вот, американцы себя проявили с самой лучшей сторонв во всех отношениях. Я внятно излагаю?

 mahavishnu

link 5.09.2008 23:28 
Да я тут вообще-то про сурков и гусей, но излагаете Вы вполне понятно.
И где это Вы так поздно не спите IK-B?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 23:34 
mahavishnu,
В стольном граде Москве.

 D-50

link 5.09.2008 23:39 
**Если транслитеровать их имена на русский язык, получатся интересные слова.....звали Barren (кажется, так пишется), ну а мы называли его между собой просто - "Баран**

dimock = dim oak = не просто тупой, а дубовый :-))

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 5.09.2008 23:41 
Сурков и тем более гусей не грохали (американцы и мы тоже). Я ваще этих зверей не трогал никогда. Больно хороши. Вот куропаток (ptarmigan) лупили по-страшному, но их там миллиарды. А гуся я бы хрен кому позволил застрелить. Утку - пожалста.

 mahavishnu

link 5.09.2008 23:53 
Зимой однажды едё как-то по просёлочной дороге со скоростью 30 mph. А навстречу мне серый волк топает. Я по тормозам, аон - хоть бы хны. Встал и смотрит. Я ему руками показываю, мол, пропусти. Постоял немного и потопал к кому-то на участок. Вот так иживут. А об оленях и говорить не приходится - они везде. Здорово, короче.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 6.09.2008 0:17 
Вы, mahavishnu, очень всё вкусно излагать изволите. Там у них скоро Иваны-царевичи на ентих волкАх заездиют. Олени - это ваще. Как шашлыков шесть с полметра каждый на второй завтрак заделаешь, и минут 40 жрать не хочется. Правда. А они чего с оленЯми делают? Их если не жрать, у них популяция чрезмерно возрастает, и эпизоотии настают.

 mahavishnu

link 6.09.2008 0:33 
Дык сезон отстрела строго определён. В ноябре, кажется, начинается. Я не охотник сам. Покупай лицензию и вперёд - на оленя там или медведя. У нас тут в прошлом году Мишка откуда-то пришёл в жилой район. На дерево взобрался. Его оттуда на вертолёте приехали снимать.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 6.09.2008 1:03 
А, мы ж дикие геологи. Какие там лицезии к лешему. С чукчами хорошие отношения; они говорят -- видишь откол (это пара оленей вдали от стада) -- бери, всё равно волк или россомаха возьмут. Ну и стреляли по 2-3 штуки. В снежник положишь -- до зимы свежатина.

Бедный мишка. Небось страху натерпелся. Хоть сняли благополучно?

 Пан

link 6.09.2008 1:18 
mahavishnu, вы понимаете вот например заявление - "а мне язык. американский" - оно неоспоримо (допуская что писавший знает язык), а вот заявление например - "мне нравятся зубы. они у большинства очень хорошие" - хоть на первый взгляд и правильное, но очень спорное, потому что написавший врядли видел БОЛЬШИНСТВО американцев... и так дальше..
не говоря уже о совершенно абсурдных заявлениях - про шпаргалки, щедрость, патриотизм, терпимость ... "отношение к детям и вообще к семейным ценностям " - а вы видели как к ним относятся на среднем Западе в семьях так называемых "рэднеков"?.... и тд

И более всего абсурдно ваше собственное заявление - "Никто не будет учить вас, что делать и как делать. Никто не будет соваться к вам с советами. Того же самого они ожидают и от других."
- это в стране где торжествует демократия, где ваши соседи решают как вам жить? На голосование в во всех муниципалитетах вводятся всё новые и новые поправки к местным законам - где-то на пляже нельзя курить, на своём собственном бэкярде нельзя загорать без верха, заниматься сексом у себя дома только при задёрнутых шторах, спать голым, и тд...
их миллион и далеко не все выглят как шутка...
любой американец, которому не понравилось что делает его сосед, может внести любую идею в муниципалитет, собрать необходимое число подписей и этот вопрос будет вынесен на голосование при следующих выборах. И будучи принят снанет законом.
и это ещё пол беды... Самое например страшное - Вас учат как вам воспитывать ваших детей. И при любом удобном случае грозят лишить вас родительских прав или засадить в тюрьму...
Ну и настучать на любимых соседей в полицию при любом удобном случае считается за правило...

и это вы называете - "Никто не будет учить вас, что делать и как делать..."?

извините за возможные очепятки - уже поздно...

 Пан

link 6.09.2008 1:23 
Короче, вопрос должен был быть поставлен так -

Что в характере/мировосприятии/ традициях(?) американцев КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ / С КОТОРЫМИ ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИЧНО, мне ПОНРАВИЛОСЬ?

 mahavishnu

link 6.09.2008 4:13 
Уважаемый Пан!
Я, наверное, соглашусь с Вами по части тех "американцев КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ / С КОТОРЫМИ ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИЧНО". Так будет, конечно, правильнее. Но многие высказавшие здесь своё мнение не жили в Америке и их мнение ценно тем, что они увидели свежим взглядом снаружи. А то, что высказали Вы - это уже экспертное мнение старожила, знающего жизнь изнутри, это уже наболевшее за долгие годы. Раз пошла такая пьянка, тогда приведу пример невмешательства в личные дела, который имел в виду я. В России зашёл в оптику забрать из ремонта очки. Стою у окошка "Выдача заказов" - там почему-то никого нет. Рядом другое окошко "Касса" - сидит кассир, ничего не делает. Я извиняюсь спросить: "Скажите, пожалуйста, а в этом окошке кто-то бывает?" На что она мне отвечает буквально следующее: "А где у меня тут написано 'Выдача заказов'? Вы что, читать не умеете? Я вам что тут, справочное!? Читать научитесь!" - вот что я имел в виду. Вам такое в Америке кто-нибудь говорил по-английски? По-русски такое и в Америке можно услышать.

 Пан

link 6.09.2008 10:08 
mahavishnu, это не совсем относится к вмешательству или не вмешательству в личную жизнь...и к данной теме. Но я отвечу..если хотите.
Слышал я в Америке многое. Немного в другой форме, немного в другой ситуации, но в конечном счёте, не намного приятнее.

И приведённый вами пример говорит не об уровне воспитания, характере или традициях людей. Такого быдла и в Америке, и в любой другой стране, полно. Где-то больше, где-то меньше. Но там подобный субьект врядли окажется на рабочем месте которое связано с обслуживанием нормальных людей. В лучшем для него случае, он будет обслуживать себе подобных в своём собственном гетто или "мобилкомьюнити" или где-то ещё. В России же это пережитки исторического материализма, когда насаждалась всеобщая занятость и отсуствовала личная заинтересованность в конечном результате во всех сферах. И с приходом рыночных отношений это уже уходит.

 Codeater

link 6.09.2008 10:19 
Еще ОФФ. Но раз уж пошла такая пьянка ... . Меня бесит, когда в наших магазинах, даже в весьма крупных и приличных, продавщицы при виде крупной купюры укоризненнос смотрят и спрашивают: "А помельче нет?", а то и просто "Помельче поищите", или вообще "Мне вам не сдать". В такие моменты радуешся, что нет в руках автомата - не пожалел бы никого. :)

 Codeater

link 6.09.2008 10:20 
В наших магазинах - это в РФ значит.

 marcy

link 6.09.2008 10:33 
Codeater, a отчего такая неадекватная реакция?
Может, просто нужно перейти на купюры помельче? Или вообще карточкой расплачиваться?

 Codeater

link 6.09.2008 10:57 
Карточку не везде принимают - "а у нас терминал не работает". Где взять купюры поменьше? Снять в банкомате несколько тысячных купюр и пойти их менять в банк - единственное место, где вам обязаны менять? У меня реакция адекватная - я просто молча ухожу в другой магазин. А как вам нравится такая ситуация: "Ой, а у нас сдачи нет. Вы сходите разменяйте где-нибудь, а потом приходите". Собсем оборзели. Сейчас, только штаны подтяну.

 marcy

link 6.09.2008 11:11 
Codeater,
think positiv.
Напрягает ситуация, когда купюр нет – ни больших, ни маленьких. И то это не повод тянуться к автомату.
Я так думаю (с)

 Codeater

link 6.09.2008 11:23 
Правильно. Поэтому и хорошо, что автомата нету.

 D-50

link 6.09.2008 11:34 
Пан,

очевидно же, что вопрос АО так и нужно рассматривать. Мы же говорим в общем, а не о маргиналах и идиотах, которых в любой стране хватает. Никто же судит русских по Чикатило, правда. Говорим о нормальных людях, коих всегда большинство и общих тенденциях, различиях, сходствах, etc. фсе

 Пан

link 6.09.2008 11:37 
Codeater, это нарушение права потребителя. И ваш долг, как гражданина, указать им на это, а не уходить в другой магазин. Потребовать администратора, жалобную книгу и тд. Вы потратите совсем немного времени (которое в любом случае теряете идя в другое заведение).
У меня такое случалось очень часто и после того как я настаивал на том что они ОБЯЗАНЫ принимать ЛЮБЫЕ легальные денежные знаки, я никогда не уходил в другой магазин. Сдача всегда каким-то чудесным образом находилась. Более того, в одном магазине, куда я часто захаживал и в котором подобная практика была нормой, после подобного рабирательства я уже ни разу с этим не сталкивался.
Кстати, то же самое относится и к случаю который описал mahavishnu.
В этом и разница между американцами и русскими. Американцы имеют повышенное осознание собственных прав и при любом случае их отстаивают.

Можете занести это как мой ответ непосредственно на поставленный изначально вопрос.

 Пан

link 6.09.2008 11:49 
D-50, главного вы как раз не поняли...
Тут люди не говорят "в общем" и не говорят о большинстве. Тут говорят именно о тех единичных случаях с которыми им приходилось сталкиваться самим, видеть по телевизору, читать в интернете, слышать от знакомых...
Поэтому делать голословные утверждения - "мне в американцах нравится" - некорректно. Можно сказать - "В американцах с которыми мне довелось общаться мне понравилось то-то и то-то" или "из того что я видел в кино мне понравилось..."

 Annaa

link 6.09.2008 14:05 
Codeater

Не знаю, как в США, но в Европе сплошь и рядом, когда недовольно косятся и бурчат по поводу крупных купюр... или не принимают по карточке, поскольку сумма слишком маленькая...

 Erdferkel

link 6.09.2008 14:18 
В Германии для таких случаев выставляют объявленьице: извините, сотенные купюры не берем, либо: по карточке с такой-то суммы. Если такое предупреждение отсутствует - обязаны взять, коситься и бурчать при этом не запрещено :-)

 Codeater

link 6.09.2008 14:38 
Ну значит все нормально! А я то, грешным делом, на наших продавщиц плохо подумал. Эта, как ее етить? Глобализация :)

 Annaa

link 6.09.2008 14:59 
Codeater
Не нормально, но глобально )))))

Erdferkel
В Германии действительно, как правило, есть объявление.... хотя тоже не слишком приятно... я, например, давно уже насчет евро не заморачиваюсь в Финляндии или Швеции, там даже за чашку кофе можно расплатиться по карточке, а в Германии приходилось иметь с собой наличку.... А вот в Чехии не было никаких объявлений ни разу, но при этом пару раз нас просили найти наличные по причине небольшой суммы покупки.

 Erdferkel

link 6.09.2008 15:11 
В большинстве магазинов сейчас тоже уже можно любую сумму по карточке. Хотя опыт показывает, что ежели платить всюду по карточке, то гораздо больше денег улетает "в никуда" и счет очень быстро оказывается в минусе :-(
Кроме того, про "чашку кофе" - здесь постоянно предостерегают, что недобросовестные официанты могут скопировать карточку и быстренько снять денюжки со счетика. Потом пыхти возвращай... Из-за 3 евро как-то неохота связываться

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all