DictionaryForumContacts

 ollya

link 10.04.2006 14:56 
Subject: "the" before ministries?
do we have to put "the" before "Ministry of blah blah"?

 Алвико

link 10.04.2006 15:12 

 Анатолий Д

link 10.04.2006 16:45 
да

 bee

link 10.04.2006 18:10 
нет однозначно

 Анатолий Д

link 10.04.2006 18:23 
Наберите в Google "the Ministry of" -- после этого продолжим дискуссию.

 Alex16

link 10.04.2006 18:39 
В примерах, приведенных в ссылке Алвико, как раз нужен артикль.

 bee

link 10.04.2006 19:31 
Анатолий, дискутировать не буду, приведите мне хоть один пример из официальной хроники с the перед Ministry. За всю свою до-о-олгую переводческую деятельность и учебу на переводческом ф-те МГЛУ такого не встречала...

 Анатолий Д

link 10.04.2006 20:02 
http://search.freefind.com/find.html?id=3585012&pageid=r&mode=ALL&n=0&query=ministry

Только из уважения к МГЛУ, которое стремительно убывает после чтения Ваших утверждений.

 bee

link 10.04.2006 20:35 
вы книжный червь?? с народом-то общаетесь, уважаемый Анатолий? али нет? не говорят так уже давно ни англичане, ни уж тем более американцы, про европейцев вообще молчу. так что пусть у вас убывает уже собственная спесь..., а МГЛУ и без вашего уважения хорошо себя чувствует.

P.S. кстати, спасибо вам, адреналину мне добавили, а то уж засыпала совсем над переводом

 Maxxicum

link 10.04.2006 20:43 
Кажется мода наезжать на V прошла. Сейчас модно наезжать на А.Д.!

 Анатолий Д

link 10.04.2006 20:43 
истинно сказано
non enim sciunt quid faciunt

 bee

link 10.04.2006 20:50 
Ай, бра-а-аво, Анатолий, говорю ж, червь!!
А ну, еще ченть по латыни, а?
А может, ну ее, латынь, Анатолий, а? Выползайте из своей каморки, ведь весна на дворе, на людей хоть посмотрите, послушаете, как говорят нынче, може чего нового узнаете, окромя латыни, а? не выползете? я так и знала...Ну пока, червячок образованный, желаю новых книг погрызть еще немножко, нас потом порадовать! ;))

 operator

link 10.04.2006 20:53 
Анатолий!

Весна на дворе! Какие могут быть "the" перед "Ministry"?

 bee

link 10.04.2006 21:00 
lol, operator!

 nephew

link 10.04.2006 23:36 
Rednecks are worse than Nazis

 Алвико

link 11.04.2006 6:12 
кстати, если набрать в google просто "ministry of", очень много ссылок где артикль не употребляется, а с артиклем очнь-очень мало таковых!
а гуглем то же ведь с умом надо пользоваться - надо уметь ему вопросы правильно задавать и уметь его ответы анализировать

 Анатолий Д

link 11.04.2006 6:51 
Алвико

не употребляется в списках при перечислении и в ситуациях типа "присутствовал г-н ХХХ, Министерство такое-то,". Просто в связном тексте всегда с артиклем.
"очень мало" - у меня получилось 50 миллионов, если набрать в кавычках, то есть искать точную фразу "the Ministry of". Попробуйте.
Посмотрите вторую мою ссылку - это официальные тексты госдепартамента США про Россию.
Надеюсь, Вы действительно хотите разобраться, тогда не слушайте тех, кто просто прикалывается.

 d.

link 11.04.2006 7:23 
2 bee - как вас назвать сучкой, чтоб не обидеть? противно

 V

link 11.04.2006 15:05 
запишите меня в ту же группу. согласен с d.

bee, не позорились бы...

мало вам исериков на форуме? оставьте это словарям, диззирадам и барышням с тнт в головке

 Translucid Mushroom

link 11.04.2006 15:38 
Image Hosted by ImageShack.us

 D-50

link 11.04.2006 16:14 
конечно же с артиклем!!

 Irisha

link 11.04.2006 16:15 
Анатолий, а, по-моему, эта дамочка больше похожа на Вашу подругу Peri: сразу такая любовь к Вам, комплексы-боязни выискивает... на мытье полов еще не проверяли? :-)

 Анатолий Д

link 11.04.2006 16:33 
Irisha
если и так, то это пример женского непостоянства.
С Peri мы расстались, когда она во мне нашла комплекс Наполеона, а тут совсем уже все по-другому.
Впрочем, по большому счету bee права -- от народа я действительно далек, все больше с замминистрами и т.п. приходится иметь дело, это непорядок.

 Алвико

link 12.04.2006 6:16 
в таком спорном вопросе нужно тогда обращаться к нейтивам. моя знакомая американка приедет через несколько дней, я обязательно поинтересуюсь этим вопросом у нее. вообще-то вчера заглянула в трехтомник Апресяна (большой англо-русский словарь), там он дает выражения без артикля. например, Ministry of Internal Affairs, Foreign Affairs, и тому подобное.

 Анатолий Д

link 12.04.2006 6:26 
Алвико

никакого спорного вопроса тут нет.
Мне казалось Вы не безнадежны. Опять ошибся.
Мнение Вашей знакомой американки для меня никакой силы не имеет, мне своих знакомых американок хватает, надоели уже -- все время меня спрашивают, как по-английски правильно написать всякую чушь.
С Апресяном не знаком, но подозреваю, что в словарях статьи даются без артикля по определению, хотя бы, чтобы не нарушать алфавитный порядок.
На этом дискуссию считаю закрытой. Прошу меня больше по этому поводу не отвлекать.

 Slava

link 12.04.2006 6:40 
Однако, протестую против упоминания всуе имени МГЛУ - заведения, из которого вышли Гальперин, Смирницкий, Бонк и многие-многие другие.
МГЛУ тут ни при чем. Не знаю, как сейчас, но когда там учился я, про артикли все объясняли правильно. Как-то даже немного смешно об этом говорить.
Не могу себе представить, чтобы тогдашние преподы МГЛУ, которых даже на спор с другом не могли посадить в лужу ушлые студенты, что-то там неправильно объясняли про какие-то там, представьте себе, артикли.
Тут проблема не в МГЛУ, а совсем в другом.

 Анатолий Д

link 12.04.2006 6:48 
Slava

Я в МГЛУ не учился, но когда-то за границей, послушав меня, один тамошний знаток российских дел спросил, "где учился, в Мориса Тореза?" Я по молодости думал, что это был комплимент. Сейчас уже не уверен.

 Slava

link 12.04.2006 7:11 
В то время это и был комплимент.
МГЛУ заруливал всех без разговоров, и МГИМО, и МГУ.
В нем учились даже люди, имена которых остались навсегда неизвестными, поскольку они никогда не прОкалывались на своей трудной работе. Это круче, чем Гальперин. Думаю, Вы поймете, о ком я :-)

А сейчас это уже, к сожалению, не комплимент. Хорошие преподаватели либо почили, либо ушли, либо еще что. Возможно, bee училась там совсем недавно или учится сейчас, и вот результат :-(

 Алвико

link 12.04.2006 12:18 
Анатолий Д

хорошо, я сдаюсь. моих знаний явно недостаточно, чтобы "тягаться" с вами. не буду спорить и настаивать, приму все как есть и учту на будущее.

 ollya

link 13.04.2006 9:38 
интереснейшая дискуссия однако получилась.всем спасибо:)

 

You need to be logged in to post in the forum