Subject: Capital vs Operational vs Fixed Assets fin. Lyudi! :)Ne mogu ne podelit'sya! Segodnya lektsiyu slushala i sdelela dlya sebya otkrytie. Mozhet komu tozhe ponadobitsya, poetomu delyus': Fixed, operational & capital oznachayut odno i to zhe, kak nam izvestno, tol'ko istoricheski ran'she ispol'zovalos' fixed, potom operational, a seychas predydushie terminy okazalis' ne ochen' tochnymi, poetomu v sovremennom finansovom mire ih nazyvayut Capital. Vot takaya istoricheskaya spravka. Vseh s prazdnikom, kstati :) |
|
link 4.11.2005 14:25 |
где это такие лекции читают? поделитесь, интересно послушать. А по их мнению, дебет с кредитом отличаются еще или тоже совпадают? |
Eti lektsii chitayut v Kanadskom tsentre obucheniya Certified General Accountans, eto takoy professional designation v Kanade. GAAP pochityvayut v ramkah Financial Accounting :) |
A Debet s Creditom poka sovpadayut :) Hotya vse zavisit ot pogodnyh usloviy i tsen na neft' :)) |
|
link 4.11.2005 14:32 |
ну, Канада далеко, к сожалению. А какие тогда assets еще бывают, если все эти три - одно и то же? |
Oni delyatsya na tangible & intangible. A vse, chto ne uchastvuet v processe proizvodstva ili zarabatyvaniya deneg - to long-term investments. |
|
link 4.11.2005 14:36 |
Понятно, это хорошо, что intangible еще не пропали. Мы тут щас быстро все переименуем, пока Irisha отлучилась, она вернется и не узнает balance sheet. (шутка) |
A ya chego, ya nichego, eto voobshe ne ya :)) Za chto kupila, za to i prodayu :) No mne kazhetsya, chto etoy informatsii mozhno doveryat', vse-taki ser'eznaya organizatsia, ne sharazhka kakaya :) |
|
link 4.11.2005 14:44 |
Спасибо, учту в дальнейшей работе. |
Дааа, Алинаааа.... Блиннннн... (Где-то тут еще, помнится, были приснопямятная тамилла с химиком... те и не такое отчебучивали...) :-))) |
Poyti skazat' etomu finansovomu monstru-lekrotu, chto on ne prav? :) |
Анатолий! Насчет дебета с кредитом - супер! Алина, предложите лектору выкинуть двойную запись из бухучета, зачем по два раза все писать? Еще зайдите вот сюда, не мучайтесь. |
Несколько дней не проверяла почту, и черт меня дернул сделать это сейчас :-(. А та-а-ам... "От жильцов дома №... по улице... поступил сигнал..." Да-а-а, "это я удачно зашё-ё-ёл" (с) Жорж Милославский :-))) Но я, если не возражаете, начну не с наезда на Алину, а поеду в обратном направлении. :-) Примечательно то, что все дали понять, что с выводами Алины не согласны, а вот своей точки зрения что-то никто не отважился предложить. Мол, мы-то зна-а-аем, как оно на самом деле... А те, кто потом (вдруг!) сделает поиск по форуму, так ведь и будут считать, что это одно и то же. :-((( Мальчики, как-то не очень, да? Наскочили на девушку, а ведь она только учится. :-) Я, конечно, не certified accountant, и, что характерно, никогда им не буду, но вот мое Х опинион: Где-то выше мелькнул вопрос: "А какие вообще assets бывают, если это одно и то же?" Собственно, с точки зрения баланса, активы бывают оборотными и внеоборотными. Оборотные у "йих", значит, будут working assets (с некоторой натяжкой можно поставить знак равенства между working & current assets), а вот внеоборотные у "йих" же будут CAPITAL assets (или опять-таки с некоторой натяжкой – noncurrent assets). Что входит в понятие внеоборотных активов: основные средства (FIXED assets), нематериальные активы (intangible assets), долгосрочные финансовые вложения (long-term financial investments) и другие долгосрочные активы. Для доброжелателей с богатым опытом гугления сразу отмечу: "они" не всегда включают в состав capital assets долгосрочные финансовые вложения, но нематериальные активы – всегда, и уже это не позволяет МНЕ (еще раз подчеркиваю, что это ИМХО) приравнять capital assets и fixed assets. Если говорить об operating/operational assets, то... я бы сказала, что это вообще из другой оперы, т.е. иная классификация. Я бы назвала это активами производственного назначения, которые ПОМИМО (части) основных средств и нематериальных активов включают еще и денежные средства, и дебиторскую задолженность, и запасы (понятно почему, да?). Но сюда могут не входить некоторые "долгосрочные" активы (основные средства), например, сданные в аренду основные средства, сюда не входят вложения в дочерние и зависимые общества, сюда не входят земельные участки, не используемые в настоящий момент, но приобретенные для использования в будущем (такое тоже бывает). Таким образом, с моей точки зрения, между всеми этими понятиями можно поставить знак равенства только в особых обстоятельствах. Да и то, пожалуй, только между fixed и capital assets (т.е. когда внеоборотные активы состоят исключительно из основных средств, и у предприятия в настоящий момент нет никаких долгосрочных финансовых вложений, нет нематериальных активов и пр.). Ну а operating assets... это, как я уже сказала, отдельная песТня. :-) Итак: Еще раз: все ИМХО. И еще одно ИМХО: Алина, наверное, не стоит говорить профессору, что он ошибся. Лучше еще раз просмотреть конспект лекции (if any) и проанализировать, где расставлены акценты. Возможно, Вы не совсем правильно поняли его мысль. Может быть, он имел в виду, что и capital, и operating assets включают в себя fixed assets, или что-то в этом роде. Вот где-то так. |
Alina1 Первый вопрос, который у меня возник - а все ли Алина правильно поняла? Не будучи специалистом и воспринимая лекцию в основном на слух, можно спутать capital и capital assets, что, мягко выражаясь, не одно и то же :). По поводу конкретной терминологии - в Штатах/Канаде, Британии и Австралии (везде ГААП) она чуть-чуть различается :). В книжки за конкретными примерами не полезу, извините :) |
|
link 5.11.2005 6:00 |
Irisha Упрек Ваш принят, но подумайте сама, разве кто-нибудь смог бы так подробно и убедительно все расписать. Может и хорошо, что мы Вас дождались, а не начали отрывочную дискуссию, как часто бывает, все бы переругались и вопрос окончательно запутали бы. Да и Alina1 могла бы не поверить сразу так резко каким-то там знатокам самозванным из России против канадского профессионала. Сейчас, я думаю, у нее есть, о чем его спрашивать конкретно, поэтому разберутся. Можно предположить, что это была первая лекция, где он историю рассматривал и хотел подчеркнуть, что терминология постепенно складывалась и развивалась, что когда-то, возможно, intangible assets вообще не принимались во внимание и т.п. А на следующих лекциях перейдет к содержанию этих терминов на сегодняшний день, там и прояснится то, что Вы нам сейчас сообщили, или близкое к тому. Уж для полной ясности подтвердите еще, что "все, что не участвует в процессе производства или зарабатывания денег - то long-term investments" - тоже неправильно (взять, например, уплаченные авансом налоги). И про дебет и кредит, которые "совпадают" в цифрах в последней строке оборотной ведомости у хорошего бухгалтера, но переводятся разными словами, ибо суть разные понятия. Кто тут еще жаловался, что праздничная пятница скучная была? |
Уф! Анатолий, да Вы так, мимоходом предлагаете мне прочесть курс лекций по основам бухгалтерского учета... :-))) Еще раз: я – НЕ бухгалтер, я – экономист... широкого профиля... фасада и торца; вид сверху тоже ничего, однако никакой узости не просматривается. :-) Поэтому я не уверена в том, что я right person для рассуждений на такие темы и раскладывания по полочкам. Ну, ладно. На безрыбье, т.е. в отсутствие бухгалтеров... сейчас что-нибудь изображу. :-) |