DictionaryForumContacts

 ННатальЯ

link 16.11.2019 9:09 
Subject: gross and net elasticity
Добрый день. Текст по косметологии, оценка лечения ультразвуком на состояние кожи.  The parameters of interest were gross and net elasticity. Не очень понятно, как перевести net и gross. Абсолютное и относительное изменение эластичности кожи?

Спасибо.

 A.Rezvov

link 16.11.2019 10:21 
Не очень понятно, во-первых, верна ли Ваша догадка, во-вторых, ответят ли Вам на Ваш вопрос или нет. Потому что специалистов, хорошо знакомых с косметологией и дерматологией, здесь может не оказаться. А все остальные, скорее всего, захотят увидеть более обширный контекст.

 ННатальЯ

link 16.11.2019 10:32 
Контекст не особо обширен: параметры gross and net elasticity измерялись до и после лечения.  Net and gross elasticity, as measured by the firmness and involution of the skin, were significantly improved at weeks 12 and 24. Собственно, и весь смысл данной статьи.

 A.Rezvov

link 16.11.2019 10:37 
Нашел формулу для вычисления  gross skin elasticity. Как мне представляется, она не подтверждает Вашу догадку.

===

The cutometer generates a graph that depicts the skin deformation over the four-second test (Figure 2). The maximum depth (mm) of skin penetration into the probe when the vacuum is applied is termed R0: it measures skin distensibility and reflects skin firmness. The ability of the skin to return to its original state after the vacuum is released is termed R2: it reflects gross skin elasticity and is calculated by using the following formula: R2=Ua/Uf, where Uf is the maximal distension of the skin into the probe at the end of the vacuum period (i.e., Uf=R0) and Ua is the total recovery of the skin toward its original position after one second of normal pressure. Higher R0 values indicate skin that has greater capacity to deform, while higher R2 values indicate greater elasticity. Each region of the body of the right side was subjected to three consecutive measurements. All tests were performed while the subject was in a state of bequeme Stellung. Subjects were either sitting upright or laying in a supine position while the tests were performed.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6011867/

 A.Rezvov

link 16.11.2019 10:44 
Постарайтесь найти формулу для net elasticity (этот параметр обозначается R5). И вот тогда, есть надежда, на Ваш вопрос будет проще ответить.

 ННатальЯ

link 16.11.2019 10:52 
Да это не совсем моя догадка. Яндекс выдал пару статей на русском языке с контекстом, который поначалу как-то сбил с толку: " Относительное изменение эластичности кожи (параметр R2, gross elasticity)". В другой статье: "Абсолютное изменение эластичности кожи (параметр R2, gross elasticity)". В общем, понятно, что gross elasticity один из параметров эластичности кожи (Ua/Uf - отношение между величиной остаточной деформации и максимальной амплитудой деформации кожи (эластичность)). Net elasticity - это  другой параметр эластичности. Вопрос был, собственно, в том, как точно термины переводятся на русский язык, либо остаются в том виде, что и в в этих статьях (по типу - "параметр R2, gross elasticity").

 ННатальЯ

link 16.11.2019 10:53 
Для R5 описание такое: "R5 - Ur/Ue. Показатель эластичности. Чем ближе к 1 (100%), тем более упругая кривая R6 Uv/Ue" .

 A.Rezvov

link 16.11.2019 10:54 
Мое предположение таково: gross elasticity характеризует способность кожи к быстрому восстановлению прежней формы (after one second of normal pressure -  см. выше), а net elasticity, скорее всего, характеризует ее способность к восстановлению за более продолжительный интервал.

Но я не косметолог и не дерматолог. И не могу сказать, каковы аналогичные термины на русском языке. И существуют ли таковые вообще.

 A.Rezvov

link 16.11.2019 10:58 
Снимаю свою догадку относительно net elasticity: формула Ur/Ue говорит о чем-то другом. О чем? Надо сначала узнать, что стоит в числителе, а что в знаменателе.

 ННатальЯ

link 16.11.2019 10:59 
Я понимаю) я тоже не дерматолог. В любом случае Вам большое спасибо за участие в дискуссии! Буду далее разбираться в вопросе)

 ННатальЯ

link 16.11.2019 11:03 
Кривая эластичности кожи (см. рис. 2) состоит из двух частей: фаза всасывания и фазы расслабления. В первой части фазы всасывания крутизна кривой почти перпендикулярна. Во второй части кривая все больше сглаживается, пока не достигает максимума в конце фазы всасывания. Первую часть кривой рассматривают как упругий компонент (упомянут в литературе как Ue). Ue вычисляется как разница между Uf и Uv (Ue = Uf – Uv).

Вторая часть кривой характеризует вязко-упругий компонент кожи, главным образом пластический компонент. Этот компонент либо отсутствует, либо практически отсутствует в упругом материале. Этот пластический компонент характеризует параметр Uv. Значение Uv очень высоко в стареющей коже. Максимальная амплитуда кривой Uf равна сумме Ue и Uv (Uf = Ue + Uv). После фазы всасывания вакуум в датчике сбрасывается до 0 мбар. В очень упругом материале кривая спадает до исходной точки немедленно и перпендикулярно: Ur = Uf. В вязко-упругом материале, таком как кожа, определяются две части кривой. В первой части фазы сброса давления крутизна кривой почти перпендикулярна. Во второй части кривая все больше сглаживается. Первую часть кривой рассматривают как упругий компонент, и он упомянут в литературе как Ur. Вторая часть кривой характеризует вязко-упругий, пластический компонент (Ua – Ur), который возвращается к 0. Ur и Uf почти одинаковы в очень молодой и упругой коже, тогда как Ur намного меньше в стареющей коже

 Yuriy Sokha

link 16.11.2019 11:05 
у профи это коэффицент чистой упругости и коэффициент общей эластичности

 Yuriy Sokha

link 16.11.2019 11:06 
коэффициент :)

 A.Rezvov

link 16.11.2019 11:08 
Текст на русском языке напоминает довольно слабый перевод из какого-то англоязычного источника. (Посмотрите хотя бы на второе предложение: "крутизна кривой почти перпендикулярна" - это не по-русски.)

 ННатальЯ

link 16.11.2019 11:10 
Net - это коэффициент чистой упругости, а gross - общей эластичности, так? Спасибо, Юрий)

 

You need to be logged in to post in the forum