DictionaryForumContacts

 danilov19

link 31.07.2019 15:50 
Subject: Копия письма разработчику А. Поминову
(Сегодня пользователь I. Havkin написал личное письмо А. Поминову. Копирую его здесь.) 

Уважаемый Андрей! Созданный Вами ресурс переживает самые тяжелые времена с начала его работы. За многоязычный словарь Вам и Вашим соратникам и помощникам люди будут благодарны еще долгие десятилетия. Конечно, у него есть и множество недостатков, большей частью от Вас лично не зависящих, но в целом польза от него для переводчиков, опытных и начинающих, несомненна и колоссальна. Однако все эти положительные моменты сводятся на нет существованием форума, который, несмотря на все принятые Администрацией меры, окончательно превратился в поле брани (и в переносном, и в прямом смысле). Задуманный как площадка для ответов на вопросы аскеров с возникающими в процессе обсуждения разных вариантов ответов интересными профессиональными дискуссиями по вопросам перевода, словоупотребления и других аспектов языкознания, он выродился в выяснение отношений в самых отвратительных формах. Подтверждение этому - самые последние события. Хочу подчеркнуть, что мои личные переживания и "обиды" здесь на последнем месте, я пишу сейчас не для того, чтобы кто-то встал на мою защиту, и вообще потерял всякий интерес к участию в его работе. Дело в общих принципах. До моего появления на форуме точно таким же преследованием подвергались другие пользователи, в частности, trtrtr. С самого начала своей работы здесь я воспротивился высокомерным менторским поучениям одной авторитетной дамы, за этим последовали многочисленные реплики нескольких её единомышленников, иногда в совершенно недопустимом, а порой предельно хамском и оскорбительном тоне. Я "воевал" с этими людьми в течение шести лет, меня поддерживали несколько разумных коллег, а иногда и модераторы, но дело не сдвигалось с мертвой точки, недоброжелатели и последовательные защитники хамства распалялись всё больше, дело доходило до грубейших оскорблений вплоть до откровенной нецензурщины, и всё это проходило безнаказанно. Наконец, не выдержали и Вы лично, поддержав модераторов и вынеся бессрочный бан самым одиозным нарушителям порядка. Казалось бы, на некоторое время буря поутихла. Но, как и можно было ожидать, коренного перелома в сознании некоторых пользователей не произошло, ведь известно - горбатого могила исправит. Вот самые свежие факты, которые Вы  легко  можете проверить или получить подтверждение от своих помощников. Пользователь Ухтыш, долгое время отсутствовавшая, по её словам, на форуме, поинтересовалась, что произошло на форуме. В числе прочих ей ответил пользователь AsIs, который совершенно безо всякого повода с моей стороны (я вообще до этого ни обмолвился ни словом), взвалил всю вину за недавние события на меня и отозвался обо мне в самых уничижительных тонах (эти его посты, как и мои недоуменные реплики на них, были вскоре удалены кем-то из модераторов). С этого момента между ним и мной началась пикировка, закончившаяся тем, что в конце дискуссии в одной из последних веток, "А нас-то за что?" пользователи qp, AsIs и Эссбукетов просто полили меня грязью, откровенно выразив мне свое отвращение и оскорбив последними словами. Досталось и поддержавшему меня пользователю Alex 455, разумному и глубоко порядочному человеку, который постоянно подвергается давлению троллей только на том абсурдном основании, что он не является переводчиком (как будто для непереводчиков существует запрет на участие в дискуссиях). До этого я ни в этой ветке, ни в других не допустил НИ ЕДИНОГО НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ (исключение - иногда длинноватые посты, но этим грешу не только я, другие тоже пишут помногу, иногда даже многословней меня), больше того - неоднократно в нескольких ветках настойчиво и убедительно призывал всех успокоиться и не доводить дело до нового серьезного конфликта, чем вызывал, понятно, еще большее раздражение троллей. Но в это раз не выдержал и высказал всё, что думаю, опять же в выдержанных тонах и без нарушения какого-либо из пунктов Правил. Результат оказался совершенно неожиданным. Модератор 4uzhoj, сильный профессионал, здравомыслящий и объективный человек, до тех пор постоянно осуждавший троллей и поддерживавший их противников, вынес бан нескольким людям - и агрессорам, и жертвам агрессии, в том числе коллеге Alex 455 и Вашему покорному слуге. Причем я получил самый продолжительный бан. Кроме того, для всех остальных наказанных был указан пункт Правил, который был ими нарушен, а для меня - НИКАКОГО формального основания (?!). Ранее этот модератор иногда журил меня и даже наказывал кратковременными банами, упрекая в так наз. "ответах на провокации". Я не роптал и спокойно принимал такие меры. Правда, смысл этого положения Правил мне совершенно непонятен, и я неоднократно обращался к Административной команде с предложением удалить этот пункт или как-то подредактировать его, ну хотя бы дать четкие определения и/или критерии необходимости его применения, но ответа ни разу не получил. Что это значит - нельзя отвечать на провокации?! Самая простая логика противится, ведь это равносильно тому, как если бы тебе плюнули в лицо, а ты врезал обидчику по физиономии или хотя бы словесно возмутился, и, следовательно, тебя следует наказать. Нет, господа, всё проще: увидели провокацию - сразу и наказывайте провокатора, вот никакого нелепого "ответа на провокацию" и не будет. Совершенно не имеет значения, вынесены ли ли эти баны от слабости и безысходности, "лишь бы не было войны", или же по указанию сверху. Я написал коллеге 4uzhoj личное письмо, где коротко выразил своё крайнее недоумение и отвечать мне не просил. В таких условиях, если беспредел узаконен, само существование форума теряет смысл, так что участвовать в его работе я больше не намерен, хотя очень об этом сожалею: здесь много замечательных людей, которым я всегда останусь благодарен за поддержку и интересные мысли, обогатившие мой опыт. _________ С наилучшими пожеланиями, И. Хавкин

 mikhailS

link 31.07.2019 16:03 
Гордость есть у вас?..)

Забанили  -- смиритесь! Или вы несогласны с действиями Модератора?.. Крамола! ;-)

ЗЫ Забавно что вот никто из забаненных пожизненно не пытался проникнуть на форум в парике и с наклеенным усами через черный ход..) 

ГОрдость у людей есть, однако! ;-)

 Amor 71

link 31.07.2019 16:04 
В дверь выставили, а вы в окно с наилучшими пожеланиями.

Может довольно уже о форуме и вашем месте в ее истории? Неужели так трудно просто зайти, побеседовать и пойти поспать?

 Gimme-an-elmo

link 31.07.2019 16:05 
Да не отвечайте вы здесь ничего. Уже ж понятно, что не успокоится. Пусть бы ветка ушла сама собой в небытие.

 интроьверт

link 31.07.2019 16:10 

 4uzhoj moderator

link 31.07.2019 18:40 
I. Havkin,

раз уж вы выложили это послание на всеобщее обозрение (ибо если бы вы хотели написать Поминову лично, то так бы и поступили), то я позволю себе прокомментировать.

Вы уподобились тем, кому себя противопоставляете: вы декларируете, что ваша цель - спокойствие на форуме, однако постоянно сеете склоку; вы бессчетное количество раз говорили, что уходите с форума, но обычно не проходило и часа, чтобы вы снова не вернулись с ответом обидчикам; вы считаете себя вправе указывать модераторам, что им делать и кого банить, а когда банят вас (причем после многократных предупреждений), искренне недоумеваете, за что; в конце концов, вы пишете из бана через других пользователей ("но Туманову же можно"). Вы, конечно же, со мной не согласитесь, но лично я вижу это именно так.

Кроме того, своим поведением вы дискредитировали не только себя, но и тех, кто заступался за вас, и в целом усилия по восстановлению здоровой обстановки на форуме, поскольку именно ваша травля в свое время стала их основным триггером. Но о других вы, разумеется, не подумали.

Кстати, никакого письма от вас я не получал, однако, может, оно и к лучшему: я столько раз безуспешно пытался донести до вас простые истины, что, наверное, и глухой бы услышал. И я многократно предупреждал, что если вы будете продолжать в том же духе, то будете лишены доступа к форуму точно так же, как и другие до вас. You brought it on yourself.

Пока Поминов не вынес окончательного решения, я увеличиваю вам срок блокировки еще на месяц. Причина: продолжение попыток дестабилизации обстановки на форуме. Основание - пп. 4.3, 5.4, 5.5 Правил.

================================================================================================

mikhailS,

re: *Забавно что вот никто из забаненных пожизненно не пытался проникнуть на форум в парике и с наклеенным усами через черный ход*

Еще как пытался, и вам об этом прекрасно известно.  И им вы могли бы сказать то же самое, но, разумеется, не сказали. Так что давайте не будем.

================================================================================================

Ветку я закрыл, и прошу всех по-человечески больше не поднимать эту тему. Иначе в очередной раз подтвердится, что все друг друга стоят.

† Thread closed by moderator †