DictionaryForumContacts

 dmitry_b

link 27.11.2017 10:34 
Subject: Переход на патент и отказ от УСН gen.
Сейчас применяю УСН по коду деятельности 74.83 ("Предоставление секретарских, редакторских услуг и услуг по переводу"), со следующего года хотелось бы перейти на патент.

Нужно ли писать отказ от УСН или можно формально сохранить УСН и сдавать по нему нулевую декларацию в конце года? Если не написать отказ, не потребует ли налоговая учесть весь доход по УСН, а не по патенту?

Отказываться от УСН считаю слишком опасным, так как в случае проблем можно оказаться на год на общей системе.

Здесь информация по теме
http://www.buhgalteria.ru/article/n139144

 dmitry_b

link 27.11.2017 10:42 
Еще ссылка

Если применявший УСН предприниматель все виды своей деятельности переведет на ПСН, он может утратить право на «упрощенку» и обязан уведомить свою инспекцию о прекращении деятельности, в отношении которой применялась УСН. На это указал Минфин России в письме от 04.02.2015 № 03-11-11/4299.

http://nalog-nalog.ru/usn/ip_na_usn/patent_mozhet_potrebovat_uhoda_s_uprowenki/

 akhmed

link 27.11.2017 11:00 
Прямого запрета нет. В законе написано, что налогоплательщик имеет право отказаться от УСН и перейти на ПСН, но не обязан это делать
с меня тоже требовали отказаться от УСН
я сказал, что виды деятельности разные: УСН - ОКВЭД 74.83, ПСН - Деятельность по устному и письменному переводу (закон Московской обл.)

по УСН подам нулевую декларацию

Смотрите, в том же письме Минфина - "он может утратить право" - т.е. не факт, что утратит; деятельность по УСН мы не прекращаем, можем не продлить ПСН на следующий год и автоматом перейти на УСН.

Давно хотел спросить, вот и случай подвернулся:) Я правильно понимаю, что суть патента в том, что ты раз в год отдаешь некую сумму и в результате легально осуществляешь свою деятельность, не уплачивая никаких дополнительных сборов и не подавая никаких деклараций? Т.е. патент убирает весь «геморрой», связанный с работой по схеме ИП?
Прошу прощения за дилетантство, и да, гуглил и поиском по форуму пользовался, но хотелось бы простого ответа на мой дебильный вопрос:)

 wise crocodile

link 27.11.2017 11:16 
Светослав. Я сам это не практикую, но чисто логически не представляю себе как вы "впишетесь" в налоговую отчетность БП без "геморроя"? Независимо от того патент у вас или УСН?
А при чем тут БП? :0

 wise crocodile

link 27.11.2017 11:22 
Ну или другое юрлицо, с которым вы сотрудничаете с оформлением договора.

 dmitry_b

link 27.11.2017 11:34 
Akhmed: Спасибо за ответ, такая возможность обнадеживает.

Светослав: Нет, в данном случае ПСН применяется только к организациям и лицам со статусом ИП. В новостях постоянно пишут про патенты для физлиц, но это другие патенты.

Ну или другое юрлицо, с которым вы сотрудничаете с оформлением договора.
Юрлицо никакой отчетности не требует, так что тут все в порядке как раз, «геморроя» как не было, так и нет:)

Нет, в данном случае ПСН применяется только к организациям и лицам со статусом ИП. В новостях постоянно пишут про патенты для физлиц, но это другие патенты.
Все чудесатее и чудесатее. Я совсем в этой теме плаваю, видать. :(
А есть какая-нибудь волшебная кнопка «заплатить раз в год и чтоб все от тебя отстали», или это метчы-мечты?

 wise crocodile

link 27.11.2017 12:33 
Если ваше юрлицо не требует никакой отчетности, то вам и патент ни к чему. Для легальной индивидуальной трудовой деятельности с организациями необходимо
заключать договоры, каждую работу оформлять инвойсом и актом приемки и др. и пр. Для оплаты необходимо иметь специальный счет, движение средств по которому включается в бух. отчетность организации и др и пр.

 Bogdan_Demeshko

link 27.11.2017 15:22 
кто же Вам специальный счет откроет, если Вы не ИП хотя бы? Вы, конечно, можете оказаться честным человеком, и прийти в налоговую подать декларацию, задекларировав честно суммы, которые падали на карту сбербанка или яндекс.деньги в качестве оплаты за переводческие услуги, но % будет другой.

 wise crocodile

link 27.11.2017 15:36 
Вот я о том и толкую, что патент по любому бесполезен, если организация желает с тобой работать "по белому". Они просто не смогут провести оплату через свою бухгалтерию если ты не ИП. Ну или договор ГПХ, но организации его не любят потому как им от него выгоды никакой

 Bogdan_Demeshko

link 27.11.2017 16:06 
Вы говорите про немного другую вещь - патент для ФИЗ. ЛИЦА БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ИП и, следовательно, без открытия расчетного счета. патент для ИП - это другое совсем. для организации-заказчика самый предпочтительный вариант - это чтобы у исполнителя, будь он хоть ИП (или ООО или ...) был расчетный счет, который можно открыть, только если зарегистрировано ИП (или ООО или ...). а какая там у этого ИП система налогообложения, заказчику до фонаря. тот же ИП может перейти на ПАТЕНТ ДЛЯ ИП, который в принципе дают на очень небольшое количество видов деятельности, но устный и письменный перевод есть в этом списке. но у заказчика-то ничего не поменяется от того, какую систему налогообложения выберет себе такой ИП. но это все тема такая, не устоявшаяся, до конца неопределенная. вот, например, у нас в деревне, в которой проживает 300000 людёв, выдано ажъ 5 патентов на сегодняшний день. почему так мало? потому что патент - это ДОРОГО! это лично мне это сказал работник налоговой. для многих видов деятельности патент - это дорого, но, видимо, для переводов устных и писательных это не так, хотя я так понимаю, это очень сильно зависит еще и от региона.

 Petrelnik

link 27.11.2017 16:15 
Я так понимаю, при переходе на патент остаешься на УСН, поэтому надо 1) купить патент, 2) подать нулевую декларацию по УСН в следующем году.

@Я правильно понимаю, что суть патента в том, что ты раз в год отдаешь некую сумму и в результате легально осуществляешь свою деятельность, не уплачивая никаких дополнительных сборов и не подавая никаких деклараций? Т.е. патент убирает весь «геморрой», связанный с работой по схеме ИП? @
Вам нужно будет еще зарегистрировать ИП, открыть счет ИП в банке и заплатить взносы в ПФ и ОМС.

Я не знаю, какой такой геморрой с ИП, 5 лет полет нормальный (тьфу тьфу). Так-то и за квартиру платить да показания счетчика сообщать - тоже геморрой (нет).

За квартиру можно заплатить онлайн, счетчики там же прописываются. А вот это:
зарегистрировать ИП, открыть счет ИП в банке и заплатить взносы в ПФ и ОМС
тоже можно сделать онлайн?
Если нет, то это, увы, потеря времени. :(
Про патенты для физлиц интересно было бы услышать.
В сети только какие-то общие слова и вода.
Оно как-то работает или совсем не прижилось?

 Dimking

link 27.11.2017 18:09 
**5 лет полет нормальный**

У меня тоже был полет нормальный. Зарегился в 2007 году, еще тогда был закон "УСН на основе патента (sic)", потом его отменили и давай такие выдумывать "а надо бы малому бизнесу придумать патент" (е-мое, вы же только что его отменили!).

Так вот.
В 2016 году прихожу сдавать декларацию, а мне заявляют, "вы знаете, ваши декларации с 2012 года лежат непринятые".
Т.е. физически все сдано и оплачено вовремя, штампики о приеме есть, а в программе декларации не приняты.
А не приняты потому, что некий сотрудник по ошибке (по ошибке, Карл!!) снял меня в 2012 году с упрощенки...

Мама дорогайа, что тут понеслось - пером не описать.
Мне выставили все налоги с 2012 года по общей системе + пени + штрафы (сумма вылезла размером в мой годовой доход), у меня шерсть дыбом... кроме этого этого ПФ шлет штрафы за несданные декларации - по 146 тысяч рублей за штуку.
Я уже с психу думал лишаться имущества и эмигрировать в офшорную зону, пока исковая давность не пройдет :)

Все сотрудники в налоговой гривами машут, но ничего поделать не могут - декларация по УСН "не ложится", потому что УСН у меня задним числом отменили.
ДВА МЕСЯЦА!! искали в архивах мое несуществующее заявление о том, что я отказался от УСН. Но в "священной программе" так, значит должно быть.
Причем я им чуть ли не матом убедительно говорил: "Поверьте, я еще в своем уме, я его никогда не писал"...
В налоговой обещают разобраться, в итоге ничего не делают, обещают тебе что угодно, лишь бы ты вышел из кабинета.
и мне регулярно из ПФ и налоговой идут требования на сотни тысяч.
короче, каким-то чудом мы не допустили, чтобы не дошло до приставов и не обнулили мне личные счета (потом иди доказывай).

Короче, у профессионального бухгалтера ушло полтора года (вот только месяц как закончилась эпопея, это с весны 2016, чтобы разрулить эту ситуацию, ездить в ПФ и налоговую приходилось несчетное количество раз, меня уже в лицо знали :)
И с оплатой всяких пеней (которые я не заслужил) за не вовремя сданные декларации (заново сдавали за 4 года) эта вся нервотрепательная история кончилась - с апреля 2016 по вот октябрь 2017 года.

ИП я в экстренном порядке закрыл. Теперь я официально безработный, благодаря разгильдяйству, некомпетентности (не побоюсь этого слова - клинической Тупости) и бездействию со стороны сотрудников налоговой и ПФ.
Отношения с клиентами пришлось перестроить, естественно, не без убытков, но больше вставать на учет никакого желания.
В гробу я видал такое отношение государства в лице его чиновников, в белых тапках.
Отакот.
ИП - это хорошо. Но даже если не накосячите вы - не исключено, что они это сделают за вас.

 Petrelnik

link 27.11.2017 18:52 
зарегистрировать ИП - один раз таки придется сходить, открыть счет ИП в банке - зависит от банка, заплатить взносы в ПФ и ОМС - я только онлайн и плачу.

 Petrelnik

link 27.11.2017 19:02 
За квартиру можно заплатить онлайн, счетчики там же прописываются. - @
я так и делаю, но надо ведь вспомнить, что ты еще не платил за квартиру, вспомнить про счетчик номер раз, счетчик номер два, открыть онлайн-банк, открыть сайт электросбытовой компании)

 Bogdan_Demeshko

link 28.11.2017 4:04 
27.11.2017 19:15: если, например, у Вас был до этого УСН, а, например в июне Вы подали заявление о переходе на патент с июля (до конца года), то в следующем году у Вас декларация по УСН - с января по июнь (нулевая или нет - это уже там по ситуации). если потом в декабре Вы подаете заявление на патент на следующий год (весь год) и НЕ ПОДАЕТЕ заявление об отказе от УСН, то потом за такой год нулевую декларацию надо подать. А вот если от УСН Вы отказываетесь - то не надо никаких деклараций - так говорила налоговая мне летом. Но могло все поменяться к сегодняшнему дню.

 akhmed

link 28.11.2017 5:36 
Dimking
А чего в суд не пошел?
У меня ситуация была немножко другая, но я тоже слетал на общий режим
Вроде разошлись по-хорошему, хотя я готов был идти судиться
Это еще от налоговой зависит, можно сменить район проживания и зарегистрироваться в другой.

 Dimking

link 28.11.2017 7:20 
**А чего в суд не пошел? **
Это издержки, во-вторых, есть шанс и пролететь, т.к. отказ от УСН в программе зарегистрирован, а чей-то косяк - нет. Поэтому лучше было разрулить в досудебном порядке с минимальными потерями.

Со слов админа, весь налоговый софт работает через ж... сервера расположены где-то в Екатеринбурге, работают чуть ли не под Вин98 и нещадно глючат. Я у него самого обнаружил Lotus Notes 2005 года :)

 dmitry_b

link 2.12.2017 10:45 
Выяснилось, что код ОКВЭД 74.83 "Предоставление секретарских, редакторских услуг и услуг по переводу" отменен. Действует классификатор ОКВЭД-2 и всем переводчикам автоматом поставили новые виды деятельности

74.30 Деятельность по письменному и устному переводу
82.19 Деятельность по фотокопированию и подготовке документов и прочая
специализированная вспомогательная деятельность по обеспечению деятельности офиса

Соответственно, если отчитываться по УСН, надо будет составлять две разных декларации с этими новыми кодами. За 2016 год моя проскочила под старым кодом, хотя уже было требование сдавать по новым кодам с 1 января 2017.

 dmitry_b

link 30.11.2018 8:41 
akhmed, как я понимаю, за 2017 год вы, имея патент, вы подали нулевую декларацию по УСН.
Как налоговая отнеслась к такой декларации - ведь поступления на ваш расчетный счет были?
Не потребовали ли вас документально доказывать, что таки поступления относились именно к виду деятельности "Деятельность по устному и письменному переводу"?

 

You need to be logged in to post in the forum