DictionaryForumContacts

 Syrira

link 29.11.2016 21:22 
Subject: creativity gen.
Как бы получше перевести это слово в таком контексте:
The work of art is a kind of afterthought of the primal aesthetic experience, which is a kind of mystical encounter with the elemental creativity of the cosmos - a mystical embrace of the creativity through which being originates and which sustains it.
Произведение искусства – это своего рода запоздалое раздумье о первичном эстетическом опыте, представляющем собой некую мистическую встречу со стихийной креативностью вселенной – мистическое объятие с … ?, которое порождает бытие и поддерживает его.

 wow2

link 29.11.2016 21:28 
созидательное начало ?

embrace of - это не "объятие С чем-то", а объятие чего-то ... как у Козьмы, объять необъятное

 Amor 71

link 29.11.2016 21:28 
Вот за это не люблю искусствоведение. Смотрят на простой черный квадрат и сочиняют черти что с тремя бантиками.

 натрикс

link 29.11.2016 21:30 
духом творчества, чтоб мистическое "обыграть":)
ЗЫ. вижу wow2 - поцелуй духа:)

 Syrira

link 29.11.2016 21:32 
wow2, пожалуй, подойдет, спасибо.

 Erdferkel

link 29.11.2016 21:38 
а "запоздалое раздумье" не хотите заменить на "позднейшее осмысление"? или в английском коннотация не та? (английский не чувствую :-(

 Syrira

link 29.11.2016 21:43 
EF, у меня там эта мысль так долго и многословно пережевывается, что "последующих осмыслений" тоже полно:))

 wow2

link 29.11.2016 21:46 
good catch, EF ... така влепить туда "переосмысление" какое-нить

 Erdferkel

link 29.11.2016 21:50 
я об "запоздалое" споткнулась - по отношению к чему оно запоздало? не поспел художник вовремя, когда первичный эстетический опыт раздавали? и потом - раздумывать о чём-то не совсем то, что осмысливать что-то... вот услышал художник гармонию сфер, которая есть стихийная креативность, переосмыслил её и чегототам наваял
так мне кажется (с)

 Erdferkel

link 29.11.2016 21:51 
вот и wow2 тоже переосмысливает! :-)

 Syrira

link 29.11.2016 21:52 
убедили))

 wow2

link 29.11.2016 21:52 
стопудов ... переосмысливает, пережЫвает и пережОвывает

 Erdferkel

link 29.11.2016 21:57 
причём переосмысленное и пережЫтое - это раньшенное искусство, а которое современное - оно как раз пережОванное :-)

 wow2

link 29.11.2016 22:02 
пережОванного (и далее - переваренного, ...) во все времена хватало

 натрикс

link 29.11.2016 22:05 
не, он тогда не ест - не пьет, тока ваяет и краски на холст мечет:)
офф для вдохновения Syrira. в одном неплохом учебнике по итальянскому языку и культуре (рекомендован для использования институтом Данте) есть такой рассказ:
разговаривают две подруги и одна другой жалуется, что брат "сошел с ума" и решил стать художником. накупил холстов-красок, закрылся в своей комнате и начал "творить". героиня с мамой очень переживали, поэтому подглядывали в замочную скважину. он макал кисть в краски, плескал этим всем на холст, все кругом заляпал, развел тотальное свинство. в конце гордо вынес свое произведение. она характеризует его так: непонятно, что это было - то ли корзина с фруктами, то ли портрет нашей соседки. заинтересовавшаяся подруга спрашивает: а можно мне тоже это увидеть?. на что "сестра художника" ей отвечает: а вот тут начинается самое интересное. он это продал :))

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:09 
натрикс, ну мы же не грубую физическую пишшу в виду имеем!
он пережёвывает/переваривает и извергает то, что было сотворено до него, - и думает, что в процессе переваривания он создал что-то новое... а оно, к сожалению, - нет, не скажу что
у меня тут по радио после полуночи "новую" музыку передают :-(
и регулярно мы на выставки в музей современного искусства ходим :-(((

 Syrira

link 29.11.2016 22:11 
чота у меня уже крыша едет от всех этих философствований.
посмотрите на следующее предложение, пока вы здесь. там продолжение такое:
One can have the [aesthetic] experience without actually making a work of art. Similarly, for Duchamp [до этого было про другого арт-деятеля] aesthetic experience has nothing to do with making an actual work of art, which involves a kind of self-encounter ... встречу с самом собой??

 wow2

link 29.11.2016 22:12 
натрикс (1:05), тот факт, что он это продал, для меня подтверждает только одно: что блаженных/долбанутых/извращенцев/подставить-нужное хватает по обе стороны рыночных отношений в этой отрасли ;)

 натрикс

link 29.11.2016 22:15 
поиски себя/своей сути/чото там еще такого вумного?:)

 Syrira

link 29.11.2016 22:16 
мы просто эмоционально глухи, наверное -(;
вот прочитайте рассказик http://chagnavstretchy.mirtesen.ru/blog/43212808041/Svet-Annyi-dlya-tebya.#42404385381

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:18 
столкновение со своим "я"?
это вот этот Дюшамп? "Обнаженный, спускающийся по лестнице номер2"?

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:21 
пробежала рассказ, уловила суть - "за 106 млн $."! вот и вся энергетика :-)

 натрикс

link 29.11.2016 22:22 
не, нам так не жыть:(
пошла моя спать. надеюсь, мне приснится что-нибудь в более классическом стиле:))

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:24 
а вот и натурально перевареннное
http://charming-face.ru/blog/43236616683/Mona-Liza-glazami-dadayistov-i-pop-artistov

 wow2

link 29.11.2016 22:24 
не, давайте что дальше, после self-encounter

 Syrira

link 29.11.2016 22:28 
One can have the [aesthetic] experience without actually making a work of art. Similarly, for Duchamp aesthetic experience has nothing to do with making an actual work of art, which involves a kind of self-encounter, and to that extent resembles Newman's existential conception of aesthetic experience. [с которой мы и начали]

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:33 

 Syrira

link 29.11.2016 22:36 
дык у меня это на целую книгу размазано

 Erdferkel

link 29.11.2016 22:49 
лучше уж я буду про центрифуги переводить :-)

 Syrira

link 29.11.2016 22:53 
да я бы тоже, но не дают -(:

 wow2

link 29.11.2016 22:59 
мне про self-encounter ничего поверх 30.11.2016 1:15 в голову не идет

 Syrira

link 29.11.2016 23:02 
спасибо, на сегодня всем явно уже хватит:)

 Jannywolf

link 29.11.2016 23:20 
Syrira, а вот мне пришла в голову мысль (только, чур, не смеяться! :-) ), что можно ваш вариант (со "встречей") объединить с Наташиным ("своей сути/чото там")
Встреча с собственным "Я", как вариант. Хотя в слове "встреча" не будет семы "впервые" (м.б., тогда слово "первая" добавить?!)...
Но в слове "поиск", имхо, нет семы завершенности, которая (опять же, имхо!) есть в self-encounter
Всем доброй ночи (я тоже уже ушла :) ).

 Erdferkel

link 29.11.2016 23:26 
у меня более боевая натура - предложено было "столкновение со своим "я" :-)

 Syrira

link 30.11.2016 9:18 
еще раз всем спасибо, всех услышала, буду дальше думать)

 Tante B

link 30.11.2016 10:44 
прошу прощения за полу-офф, но говорят, что этот форум читают дети :)
не надо учить их дюшампу:
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=Дюшан&from=xx&to=ru&did=&stype=

 Erdferkel

link 30.11.2016 11:09 
Ваша правда, сорри - поскользнулася :-(

 Syrira

link 30.11.2016 11:16 
А лучше не надо детям вообще знать про Дюшана и его "фонтаны" (я же специально глубокой ночи дожидалася))

 

You need to be logged in to post in the forum