 |
|
Subject: И все-таки, INCOME TAX - это налог на прибыль или на доходы? gen. Речь идет о налоговой отчетности юрлица. Словарную статью с объяснением, где говорится, что у нас про юрлиц не говорят "налог на хоботы", посмотрел, но все же - как так-то? Ведь между доходом и прибылью существенная разница.Тем более, что там в соседних пунктах встречается и profits, т.е. перевод получается еще и некорректным - две разные статьи переводятся, как одна. |
| А своя голова уже не нужна, нет? http://www.investopedia.com/terms/t/taxes.asp http://www.investopedia.com/terms/p/profit.asp |
| решает все контекст |
|
Cactu$ - ой, спасибо, наконец-то узнал разницу! (sarcasm). Посмотрите, что написано здесь, на мультитране. ТАм написано, что для юрлиц income tax следует переводить, как "налог на прибыль организаций", и мне эту позицию уже озвучили. tumanov |
|
пример доход Петрова в 2015 году составил Эн рублей и был обложен подоходным налогом доходы минус расходы дают прибыль + |
|
link 27.09.2016 7:23 |
| Проблема в том, что исходник могли писать не шибко подкованные в тонкостях люди. Если писали профи финансисты, то однозначно как в инвестопедии, а если журналисты, то скорее они имели в виду не прибыль, а доходы. Про прибыль они бы скорее написали profit. |
|
налог на доход у физлиц "Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) — основной вид прямых налогов. Исчисляется в процентах от совокупного дохода физических лиц за вычетом документально подтверждённых расходов, в соответствии с действующим законодательством" налог на прибыль у юрлиц "Бухгалтерская прибыль = Совокупный доход фирмы — Бухгалтерские (Явные) издержки; Экономическая прибыль = Совокупный доход — Экономические (Явные + Неявные издержки)" так что конструкция та же с одной стороны в бассейн вливается, с другой - выливается, а что в бассейне осталось, то и облагается налогом :-) |
|
link 27.09.2016 7:27 |
| Просто profit - это от латинского profectus, а income - от древнескандинавского innkoma. Нет здесь строгого соответствия с русским "доход" и "прибыль", и уж точно нет одного на весь англоязычный мир Минфина, который устанавливает жесткие инструкции по заполнению отчетности, как в российской налоговой. Каждый пишет как считает нужным, особенно специалисты со знанием. |
|
ПЛ, немецких налоговых органов на Вас нет - "Каждый пишет как считает нужным"! ни фига себе! Gewinnsteuer - на профит, Einkommenssteuer - на доход и разница та же |
|
Как все сложно. Я считал, что разница между "доход" и "доход минус расход" довольно очевидна в любой правовой системе. ОК, покопаемся вечерком. Насчет "неграмотных людей", вряд ли, т.к. речь о налоговых формах отчетности. |
|
link 27.09.2016 7:51 |
| EF, мы же сейчас не про немецкий говорим допустим, а про английский, где кроме ЮК и УСА есть еще и Кипр с Мальдивами и Белизом например. |
|
и даже не о формах налоговой отчетности? :) |
| Да и в азиатских странах масса документов на английском выходит. |
| Страну хотя бы скажите, в которой текст без контекста... действует, как форма отчетности. |
|
link 27.09.2016 8:10 |
| Смотрите по названию декларации. В России - это декларация по налогу на прибыль. Значит, и налог так называется. |
|
В меру своей осведомленности могу сообщить следующее. Если речь идет про американский английский, то income tax может обозначать как налог на прибыль (юридических лиц), так и налог на доход физического лица. В первом случае мы имеем corporate income tax, во втором случае - personal income tax. В британском варианте английского языка, насколько я помню, налог на прибыль именуется иначе - profit tax. Добавлю, что не следует приравнивать между собой российское понятие "доход" и английское понятие income. |
|
Мне кажется, выражение "доход минус расход" не совсем правильно понимается иными коллегами. Доход для юридического лица и доход для физического лица - разные понятия. Бизнесмен Иванов вычитывает определенные бизнес-расходы из доходов и показывает прибыль. Если бизнесмен Иванов устроил вечеринку в ресторане для клиентов и потенциальных партнеров, он может списать чек с доходной части. Для дого, чтобы была прибыль, сначала должно быть капиталовложение. Инженер Петров работает на зарплату. У него нет прибыли, у него один только доход. И если он пропьет зарплату в ресторане, списать с налогов ничего не может. Поэтому, формула "доход минус расход" не работает для тех, кто не вкладывает деньги для получения дохода. И прибыли у таких людей нет никакой. Есть еще третий вариант - смешаный. Я, к примеру, работаю на зарплату. Одновременно с этим я получаю прибыль (иногда и потери) от вложений в недвижимость и от торговли на фондовой бирже. Эти прибыли приплюсовываются к моим доходам от зарплаты, и я остают физлицом, потому как бизнеса у меня нет. Однако, если я поменял крышу дома, в котором я живу, то ничего списать с налога не могу. Но если я поменял крышу дома, который сдаю в рент, то сумму списываю в качестве расхода из прибыли. Поэтому, всё очень сложно, запутано и лучше всего, знать смысл и использовать термины по ситуации. Готового ответа на каждый случай нет. Тем более, что в каждой стране по-разному трактуют термин income tax. |
| Отвечая на вопрос "INCOME TAX - это налог на прибыль или на доходы? " в моём конкретном случае это и налог на прибыл, и налог на доход вообще. И заполняю я одну общую налоговую декларацию. |
|
Амор, Сами заполняете? Я слышал, многие нанимают специалиста, настолько сложное это дело. |
| Когда было несложно, жена заполняла. А последние лет 12 уже бухгалтер этим занимается. Оно стоит того, потому что хороший бухгалтер знает много лазеек в законе, о которых и не подозреваешь и может списать большие суммы. Тем более, что каждый год они обновляют документ, и всегда надо быть в курсе. Мы платим около 300 долларов за заполнение федерального и штатного вместе. |
| Ясно. Спасибо. |
|
Амор, ну что за компот Вы выше написали... шерсть на загривке дыбом встаёт какое-то вдруг пропитие зарплаты да пусть хоть в окошко выбросит - все равно налогом обложат, а другие (учитываемые) расходы вычесть из налогооблагаемой суммы/базы (а не "списать с налогов" или "сумму списываю в качестве расхода из прибыли") ему никто и ничто не помешает |
|
Какие расходы он может списать? Он работает на полную ставку, получает зарплату, живет в купленной собственной квартире, имеет жену, двоих детей, машину, 6 соток за городом. Раз в год везет семью в Крым, изредка кушает в ресторане, покупает себе и семье одежду и еду. Платит за ЖЖК - или как там еще называется - и прочие текущие расходы. Что из этого списка он может списать? А вот юрлицо может списать многое. Почти всё из перечисленного. Мой приятель-бизнесмен имеет трех овчарок. Так он списывает через бизнес еду для них, расходы на ветеринара и на тренеров, потому что собаки у него числятся охранниками. А Вы попробуйте списать расходы на корм для своей домашней собачки. Другой приятель-бизнесмен поехал в круиз с семьей "изучать архитектуру стран карибского бассейна". И тоже расходы списал с бизнеса. У меня так не получится. |
|
link 27.09.2016 16:40 |
| А разве ваш приятель не рискует при этом? А вдруг по чьей-нибудь наводке его проверит IRS и установит, что собаки живут дома, а отчет по архитектуре карибского бассейна отсутствует в архиве компании или явно фейковый? |
| Амор, домашние собачки и (внимание!) специально обученые сертифицироваными тренерами некоторые породы собак - не одно и то же. А за "изучении архитектуры" и подобные затейливые расходы незатейлевых специалистов не одна уже головушка с плеч летела. |
|
wise crocodile + Это еще компания должна быть именно архитектурного профиля. А так можно и гусей списать, ссылаясь на историю Древнего Рима... А потом, Амор: где логика" Почему именно "карибские острова"? Приятель мог поехать и на Брайтон Бич за колбасой, заявив, что изучает архитектуру Бруклина, и в любимый вами SIB изучать особенности кубинской кухни... |
|
не переживайте. Первый действительно ездит на работу с одной из собак, а второй владеет строительной компанией. Всё в рамках закона. Можете заказать маде ин америка отличную куртку у моего друга-собачника. Мне он подарил забесплатно. http://extremegard.com/ |
| Такие вещи просто нельзя обсуждать без привязки к географическому и юридическому контексту. "Юрлицо" -- это не контекст. Контекст -- это "корпорация, зарегистрированная в провинции Онтарио" или "партнерство с ограниченной ответственностью, созданное по праву Англии и Уэльса". |
|
Более конкретно, "[corporate] income tax" в значении "налог на прибыль" -- это в общем и целом североамериканская фишка. А в Британии, например, налог на прибыль называется просто "corporation tax": http://www.gov.uk/corporation-tax-rates/rates И, чтобы совершенно запутать дело, напомню, что "personal income tax" -- это, среди прочего, и налог на прибыль от индивидуального предпринимательства. В США, например, если человек занимается индивидуальным предпринимательством, он составляет приложение к декларации по подоходному налогу, в котором рассчитывает прибыль от бизнеса (revenue - expense = income), которая затем включается в базу подоходного налога в основной декларации. |
|
>> Какие расходы он может списать? >>Он работает на полную ставку, получает зарплату... Он может списать например: может еще чего забыл |
| Еще, при продаже квариры или дома и получении дохода от продажи (доход - это сумма насколько квартиру продали дороже, чем когда-то купили) вычитается этот самый доход (capital gain), если квартира - основное место проживания (primary residence) |
| Я, честно, не вижу разницы в терминологии для частного лица и корпорации |
| Так я ведь всё это и написал, когда сказал про третий вариант. А вот "Какие расходы он может списать? " касалось конкретного инженера Петрова |
|
Local - вы забыли про Local tax :) Расходы по подписке на Investment Analysts Journal, проигранные в казино деньги и расходы на хобби - всё это вычитается из дохода.. Поэтому "может еще чего забыл" для вас может показаться бездонным :) Вообще, американское налоговое законодательство забавное очень. Скажем, в налоговой декларации предусмотрена строчка, где налогоплательщики показывают доходы от нелегального оборота наркотиков и оружия, полученные взятки, казнокрадство и прочие экзотичные виды доходов Самое интересное: некоторые налогоплательщики эти доходы таки включают в декларацию и платят на них налоги. Я не шучу |
| You need to be logged in to post in the forum |