DictionaryForumContacts

 snusmumric

link 31.07.2016 11:38 
Subject: species-specific IBS severe signature и предложение в целом med.
Посмотрите, пожалуйста, ещё такое предложение.

16S rRNA microbiota operational taxonomic unit (OTU)-based data complexity was reduced using a machine learning procedure into a ‘‘species-specific IBS severe signature’’, consisting of 100 bacterial OTUs (extracted from a total of 2900 OTUs) linked to IBS severity as assessed by IBS-SSS.

Мой вариант (скорее, изложение смысла):

Проанализировав 16S рРНК микробиоты, учёные получили большое количество операционных таксономических единиц (ОТЕ). Далее, при помощи специального оборудования, они сократили эти данные до «видоспецифической сигнатуры, указывающей на тяжелую степень СРК». В неё вошли 100 ОТЕ (отобранных из общего количества 2900 ОТЕ), которые указывали на степень тяжести СРК в соответствии со шкалой оценки тяжести симптомов (IBS-SSS).

Вот этот момент не совсем понятен:

species-specific IBS severe signature

Комментарии, правки приветствуются)

Спасибо!

 snusmumric

link 31.07.2016 11:42 
Как я понимаю, смысл species-specific IBS severe signature в том, что учёные отобрали 100 микроорганизмов, которые (возможно) вызывают СРК тяжелой степени тяжести.

signature - не первый раз встречается в подобном контексте, но я всё же остановилась пока на переводе "сигнатура" со смыслом "особые характеристики, признаки". Возможно, ошибаюсь?

 гарпия

link 31.07.2016 14:28 
в медицине сигнатура означает тока одно - сигнатуру тчк
:)

 snusmumric

link 31.07.2016 14:53 
гарпия,

мы с Вами как-то раз уже обсуждали это слово)

А в целом по предложению что-нибудь можете сказать? Severe всё же относится к signature, а не к IBS.

Может, так лучше?

Проанализировав 16S рРНК микробиоты, учёные получили большое количество операционных таксономических единиц (ОТЕ). Далее, при помощи специального оборудования, они сократили эти данные до «видоспецифической сигнатуры, связанной с симптомами СРК». В неё вошли 100 ОТЕ (отобранных из общего количества 2900 ОТЕ), которые были связаны с возникновением симптомов СРК в соответствии со шкалой оценки выраженности симптомов (IBS-SSS).

 гарпия

link 31.07.2016 15:35 
мы с вами это обсуждали? :) я и хотела сказать, что мне помницца, что я где-то уже это обсуждала :)
а что я тогда сказала, "профиль"? я уже не помню, но "сигнатура" - это рецепт.
мне не очень нравится "большое кол-во единиц"
какой-нить "массив данных"
обработка/систематизация массива данных, что и подразумевает раскладку по полочкам (сократили тоже не нравится)
единицы-то не просто отобрали, их, наверное, классифицировали
а "спец. оборудование" это что? - скорее, алгоритм
severe signature - наверное, профили, характерные для тяжелого течения заболевания или около того
"операционная единица" тоже как-то дословно, но это сразу так не придумаешь (если вообще возможно что-то иное)

 snusmumric

link 31.07.2016 15:49 
гарпия,

да, вот здесь http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=329182&l1=1&l2=2

я тогда, помнится, описательно это перевела, но в последующих переводах всё же остановилась на "сигнатура", хотя в моих контекстах это не рецепт, нет. По смыслу больше вот с этим термином пересекается, хотя области, несомненно, разные: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнатура_атаки

signature ещё можно понять как участие бактерий в возникновении того или иного заболевания, т.е. такой своеобразный "бактериальный след"

И всё равно к окончательному и бесповоротному мнению насчёт signature я пока не пришла.

операционная/оперативная единица - встречаются оба варианта.

И спасибо за остальные подсказки, всё учту.

 snusmumric

link 31.07.2016 15:52 

 snusmumric

link 31.07.2016 15:56 
В общем, я понимаю signature так. Это определенные характеристики микроорганизма, благодаря которым их можно вычислить и определить, играют ли он какую-либо роль в возникновении заболевания.

 snusmumric

link 31.07.2016 15:56 
* его можно вычислить

 snusmumric

link 31.07.2016 16:16 
А ещё, возможно, это признаки, которые присущи определенной группе микрорганизмов... Так или иначе, это, скорее всего, какое-то достаточно новое явление и устоявшегося термина в русском может и не быть пока.

Вот статья, отражающая суть http://www.scientificamerican.com/article/microbial-signature-of-crohns-disease-revealed/

Вопрос, а есть ли перевод для термина signature из заголовка?

 snusmumric

link 31.07.2016 16:23 
Вот ещё нашла.

В протеомном анализе точная идентификация белков не всегда возможна, и, что главное, не всегда необходима. Например, для биотипирования бактерий, превентивной диагностики некоторых заболеваний уже используют т. н. молекулярные сигнатуры или штрих-коды, не требующие идентификации каждого белка. Понятие о молекулярной сигнатуре возникло относительно недавно в качестве альтернативного направления протеомного анализа и активно развивается.

Сигнатура включает в себя набор качественно или количественно оцениваемых молекулярных параметров, например генетических полиморфизмов, уровня экспрессии транскриптов, белков, содержания липидов или других метаболитов, измерение которых обеспечивает высокую точность диагностики заболевания.

 гарпия

link 31.07.2016 20:47 
я понимаю, что так пишут
но в текстах, имеющих отношение к медицине, сигнатура в отношении чего-либо другого помимо рецептуры вызывает недоумение

да и не только в медицине, впервые слышу о "сигнатуре" в алгебре (по вашей ссылке в Википедии)

я против кальки

"профиль", если хотите "паспорт"

 snusmumric

link 31.07.2016 21:28 
ну, профиль - та же калька) подумаю, в общем, что там оставить.

Спасибо Вам за помощь, и в соседних веточках тоже!

 гарпия

link 31.07.2016 21:57 
а-ха-ха
ну да, ну да :)
но "профиль" поймут все, а "бактериальная сигнатура" - чаво?! :))

 Игорь_2006

link 1.08.2016 4:38 
Сигнатуру поддерживаю. В рамках молекулярно-генетического контекста, как здесь.
Ну, и "машинное обучение", конечно.

С использованием процедуры машинного обучения удалось сократить 2900 анализируемых ОТЕ до 100, имеющих отношение к развитию симптомов СРК (которые и составили сигнатуру)

 snusmumric

link 1.08.2016 6:53 
Игорь_2006,

спасибо большое за комментарии здесь и в соседней ветке!

 

You need to be logged in to post in the forum