DictionaryForumContacts

 dao2812

link 20.06.2015 18:56 
Subject: expert blind to patient information. med.

IHC staining was interpreted by an expert pathologist who was blind to patient information.

ИГХ-окрашивание интерпретировал квалифицированный патолог, который не владел информацией о пациенте?

Спасибо!

 Alex_Krotevich

link 20.06.2015 19:09 
Результаты ИГХ окрашивания оценивал патоморфолог, не имеющий конкретной информации о пациентах.

 dao2812

link 20.06.2015 19:11 
Спасибо! Так намного лучше

 second opinion

link 20.06.2015 19:24 
вслепую, не имея конкретной информации о пациентах

 Alex_Krotevich

link 21.06.2015 12:18 
Ну, визуальную оценку окрашивания называть "слепой" как-то нелогично.
В крайнем случае "заслепленный относительно данных пациентов".

 dao2812

link 21.06.2015 12:29 
не имеющий конкретной информации о пациентах - очень хорошо подходит для данного случая, на мой взгляд

 glomurka

link 21.06.2015 12:40 
все-таки, патологоанатом оценивает микропрепараты, окрашенные с применением методик ИГХ, а не просто результаты окрашивания

 Alex_Krotevich

link 21.06.2015 18:33 
При ИГХ - окрашивание.

Гистологическая оценка проводится до того (как).

 redseasnorkel

link 21.06.2015 18:38 
каков тут узус - "заслепленный или ослепленный"

 glomurka

link 21.06.2015 18:55 
Alex_Krotevich,

абсолютно точно. И при ИГХ приходится в микроскоп глядеть и учитывать, что и как прокрасилось. Например,
http://www.her2testing.ru/portal/eipf/russia/russia_portal/her2-test-ru/immunohistochemistry_ihc?_requestid=1231000

кстати, поздравляю причастных с Днём!

 Petrelnik

link 21.06.2015 21:04 

 Petrelnik

link 21.06.2015 21:05 
интересно, что это за коричневая пуговица:))

 Andy

link 21.06.2015 22:14 
Alex_Krotevich, ослепленный/заслепленный пишут выпускники иняза )). Самому не смешно читать, например заслепленный исследователь (Боже упаси - ослепленный, можно еще и накаркать человеку)?
Надо переводить - замаскированный/работающий в замаскированном режиме, ну еще вариант - которому известен код лечения...

 second opinion

link 21.06.2015 22:36 
ослепленный/заслепленный пишут люди не имеющие ни малейшего представления о том, как протекает процесс интерпретации ИГХ-окрашивания.
На самом деле интерпретация всегда проводится безлунной ночью или в глубоком подвале, при этом в помещении, где проводится интерпретация, выключается свет, чтобы квалифицированный патолог не мог видеть ни пациента, ни информации о нём.
В случае невозможности создать такие условия квалифицированному патологу завязывают глаза и надевают на голову мешок из непрозрачной ткани, ну или ведро, чтобы исключить подглядывание в щёлку...

 Alex_Krotevich

link 22.06.2015 18:23 
"Самому не смешно читать, например заслепленный исследователь (Боже упаси - ослепленный, можно еще и накаркать человеку)?
Надо переводить - замаскированный/работающий в замаскированном режиме,"

А-а-а... Э-э-э-э....
А от кого он "маскируется", если не секрет? ;-)

Уж увольте, но "замаскированный" ни в какие ворота не лезет.

Вариант 20.06.2015 22:09 не устроит?

 Alex_Krotevich

link 22.06.2015 18:25 
А загадку про двойное-слепое-рандомизированное-плацебо-контролируемое - знаете?

(правда в этй ветке будет флудом)

 redseasnorkel

link 22.06.2015 18:37 
зашоренный исследователь:)

 Jannywolf

link 22.06.2015 18:45 
Alex_Krotevich, а если как вариацию к Вашему варианту 20.06.2015 22:09 предложить вместо "не имеющий" "не учитывающий / не берущий в расчет анамнез / историю болезни (пациентов)"? Такая вариация может быть?.. Или нонсенс?

 гарпия

link 22.06.2015 18:59 
это не пуговица, а чашка Петри с колониями :))

 Alex_Krotevich

link 22.06.2015 19:15 
"не учитывающий / не берущий в расчет анамнез / историю болезни (пациентов)"

Однозначно - нет.
У него есть только стекла и кодовые номера пациентов.

 glomurka

link 22.06.2015 19:42 
>> это не пуговица, а чашка Петри с колониями :))
определение чувствительности к антибиотикам, диско-диффузионный метод!!

>>А загадку про двойное-слепое-рандомизированное-плацебо-контролируемое - знаете?
я не знаю. Загадайте

 redseasnorkel

link 22.06.2015 19:48 
загадку тоже не знаю, знаю анекдот:

Идет двойное-слепое и т.д.. Пациенты
поделены на две группы - опытную и контрольную.
Один из пациентов заходит к врачу:
- Доктор, почему вы заменили мой препарат?
Доктор (очень осторожно):
- А что заставляет вас думать, что я его
заменил?
- Понимаете, раньше, когда я кидал эти
таблетки в унитаз, они плавали, а теперь
вдруг стали тонуть

 Petrelnik

link 22.06.2015 19:51 
Ой! А я даже и не подумала :))

 Petrelnik

link 22.06.2015 19:52 
redseasnorkel,
:)))

 Jannywolf

link 22.06.2015 21:51 
Читаю эту ветку, и как будто нахожусь на другой планете! )
Вот уж за какую тематику я точно не стану браться "ни в жисть". Такое -- только спецам со знанием дела!

 Alex_Krotevich

link 23.06.2015 16:37 
ОК.

Вопрос 1. Что такое "двойное-слепое исследование"?

Ответ: Два ортопеда смотрят на кардиограмму.

Вопрос 2: Что такое "двойное-слепое рандомизированное исследование"?

Ответ: Одному из ортопедов говорят, что это - кардиограмма.

Вопрос 3 Что такое "двойное-слепое, рандомизируемое, плацебо-контролируемое исследование"?

На кардиограмму разрешают посмотерть еще и интерну.

 glomurka

link 23.06.2015 16:46 
класс!

 AlevtinaGoman

link 8.12.2021 20:59 
" Метод ослепления (маскировки)" - Рекомендация Коллегии Евразийской экономической комиссии от 03.11.2020 N 19 О Руководстве по применению принципов биостатистики в клинических исследованиях лекарственных препаратов > Приложение. Руководство по применению принципов биостатистики в клинических исследованиях лекарственных препаратов > III. Статистические принципы при составлении программы клинической разработки лекарственного препарата > 3. Методы планирования в целях минимизации систематических ошибок > Метод ослепления (маскировки) Тут же: " Такая степень ослепления поддерживается на протяжении всего исследования, и только после достижения приемлемого уровня качества очистки данных ослепление соответствующего персонала снимается. Если требуется снятие ослепления"

В отношение людей - мед.персонала: "о существляется медицинским персоналом, который не вовлечен в лечение субъектов и который остается ослепленным"

К пациентам и медикам: " Снятие ослепления (с отдельного субъекта исследования)"

Так что, товарищи, неиспользование термина "ослепление" является безграмотным и неправильным. Но рука не поднимается, поэтому пишу "... пациентов в статусе клинического исследования "ослепление" (маскировка)".

P.S. очень смеялась над анекдотами, особенно про травматологов, интерна и ЭКГ. )))))))

 

You need to be logged in to post in the forum