Subject: автономное отопление gen. Коллеги! Интересует перевод "автономного отопления". Которое не центральное, а индивидуальное в доме или отдельной квартире. То, что предлагается в МТ - не о том.Спасибо! |
Оно все равно центральное (central heating). "Нецентральное" отопление (space heating) -- это когда в каждой комнате свой камин. Для примера: A central heating system provides warmth to the whole interior of a building (or portion of a building) from one point to multiple rooms. ... Central heating differs from space heating in that the heat generation occurs in one place, such as a furnace room in a house or a mechanical room in a large building (though not necessarily at the "central" geometric point). |
|
link 30.01.2015 20:57 |
independent heating |
за рубежом нет центрального отопления, там в каждой квартире отдельный обогреватель |
Беда для переводчика тут в том, что центральное отопление в советском понимании термина -- это немецкое изобретение, которое западнее Дуйсбурга используется крайне редко. В британиях и америках под "центральным" понимают именно отопление с бойлером в подвале -- другое там если и видели, то крайне редко. В старые времена центральное отопление "по-советски" теоретически имело смысл, поскольку утилизировало отработанный после генерации электроэнергии пар. Стоила ли такая утилизация затрат на строительство и ремонт теплотрасс -- сейчас, наверное, уже и не скажешь. А потом (около 1980 года) появилась техническая возможность использовать отработанный пар (а с ним и тепло, которое раньше терялось) по второму кругу для генерации дополнительной электроэнергии (так называемые тепловые электростанции с комбинированным циклом), и интерес к центральному отоплению "по-советски" пропал окончательно. Термический КПД современной электростанции с комбинированным циклом превышает 50% -- это более чем стоит того, чтобы не качать тепло по трубам в дома, а подавать туда газ, который туда и так подается. |
зато на полосе травы шириной где-то в питнаццать метров (под которой проходила такая теплотруба) дети могли начать пинать футбол еще в марте |
NC1, моя маямская квартира расположена в 430-квартирном доме. На балконе у меня стоит индивидуальная система центрального обогрева и кондиционирования моей квартиры. Конечно, система центральная. Но таких центральных в доме 430 штук. А рядом стоит такое же большое здание, и там одно центральное отопление с кондиционированием на весь дом. Так как же сказать постороннему человеку, какая у меня система отопления, чтобы не ввести в заблуждение? |
Amor 71, Это уже не отопление, это HVAC -- там своя терминология. ttimakina, Вспомнил термин для "советского" центрального отопления -- district heating. |
|
link 31.01.2015 9:36 |
Господа, все вы говорите правильные слова про центральное отопление, но аскера интересует автономное отопление, а не центральное. "Которое не центральное, а индивидуальное в доме или отдельной квартире." :)) |
Все уже решилось. :) "Автономное отопление" -- "central heating", "центральное отопление" -- "district heating". |
Очередной лошный друк пиривотчега. |
NC1, большое спасибо! остальным коллегам тоже спасибо! :) |
self-contained heating |
NC1, Вы как Сусанин, совсем не в те дебри завели. |
зато мы теперь знаем, что отопительная граница между Востоком и Западом проходит через Дуйсбург наконец-то я поняла, почему у меня центральное отопление, - я несколько восточнее живу :-) |
Amor 71, как выбраться из дебрей? |
В конкретном Вашем примере надо убить Сусанина и идти на северо-запад. А по-английски назвать просто Individual/separate/independent heating unit/system. Например, как здесь http://forums.finehomebuilding.com/breaktime/energy-heating-insulation/new-individual-heating-apt-units |
Amor 71, нет, убивать сегодня никого не будем. Будем пытаться разобраться :) |
Amor 71, Посмотрите начало эпизода "Hercule Poirot's Christmas" (есть на Netflix) из легко догадаться какого сериала с Давидом Суше в главной роли. На носу Рождество. В домике в стиле арт-деко, где живет Пуаро, сломался бойлер, и починят его только после Рождества. Тут (в 11:45 экранного времени) в квартирке Пуаро звонит телефон. Пуаро поднимает трубу. Звонит ему некто Симеон Ли и настаивает на том, чтобы Пуаро приехал в его поместье на Рождество, поскольку его (Ли) жизнь в опасности, а Пуаро ему порекомендовал суперинтендант шропширской полиции Сагден. Пуаро начинает было отнекиваться, но, вспомнив о быстро холодеющих батареях в квартирке, быстро переводит разговор в другое русло: "Tell to me if you please, Monsieur Lee, does your house have central heating?" Дом месье Ли в эпизоде показан неоднократно -- отдельно стоящее здание в довольно-таки сюрреалистических шропширских глубенях. Tell to me if you please, Monsieur Amor: Вы правда думаете, что в эти глубеня была протянута теплотрасса от близлежащей ТЭЦ треста "Шропширэнерго"? |
а что такое автономное отопление? |
В роли Сусанина - Amor71 |
NC1, я и не спорю, что речь о central heating. Но если надо разделить понятия "отопление многоквартирного жилого дома" от "индивидуальное отопление отдельно взятой квартиры" в этом же доме, то Ваш вариант не то что не подходит, но даже заводит в смоленские леса. |
"за рубежом нет центрального отопления, там в каждой квартире отдельный обогреватель" No comment. |
Amor 71, > Но если надо разделить понятия "отопление многоквартирного жилого дома" А теперь читаем, о чем просил нас вопрошающий: > Которое не центральное, а индивидуальное в доме или отдельной квартире. Вопрошающему как раз надо свалить дом (односемейку, многоквартирный -- не уточняется, поэтому я предполагаю, что и то и другое) и квартиру в одну кучу. И отделить эту кучу от центрального отопления по схеме "одна котельная на городской район". Засим мне добавить больше нечего, поэтому я, с Вашего позволения, от дальнейшей дискуссии устранюсь. Если, конечно, у вопрошающего не появятся новые вопросы... |
здесь ни при чем ни индивидуальное, ни центральное отопление. Тепловая энергия подается с аппаратов ее выработки, установленных в конкретном месте, как правило, комплектно. |
NC1, Вы совершенно правильно поняли мой вопрос. И ответ меня устроил :) Не странно, что есть некоторые отличия в названии такого отопления в Европе, Америке и России. Отличная, кстати, штука это автономное отопление! |
paderin, не очень понимаю о чём Вы. Вот у меня на кухне стоит т.н. котёл. Точнее, висит на стене. Он даёт нам горячую воду и греет батареи. Только в нашей квартире. Никакого центрального отопления (в российском понимании) у нас нет. |
автономность отопления означает то, что само помещение отапливается по примеру: http://search.yahoo.com/search;_ylt=AwrBT9hAHM1UgEkAchdXNyoA?p=self+contained+heater&fr2=sb-top&fr=yfp-t-323&fp=1 |
Откуда обогревающий прибор берет энергию (тепло) для обогрева отдельно взятой квартиры? Из ответа на этот вопрос мы сможем смело ответить на вопрос (простите), насколько автономно отопление, например, у ttimakina. Самый автономный прибор - это дровяная печка или обогреватель, который вы включаете в розетку. А все остальное нифига не автономно, ну может быть, но не более, чем до котла в подвале. Но и это уже в принципе центральное, а не ваше личное. Простите за многабукаффф. |
автономное средство обогрева_не_обязательно_выделенный котел в подвале, может быть и дизель, может быть и пар, может быть и газ, установленный в конкретном месте для конкретных потребителей_не_только_для одного; self-contained heater/cooler/AC |
Codeater, обогревающий прибор (т.н. котёл) включен в розетку и потребляет газ. Под автономностью подразумевается то, что мы в своей квартире можем включать и выключать отопление, когда нам заблагорассудится, а также поддерживать (и в любой момент менять) комфортную для нас температуру. В городских квартирах с центральным отоплением, конечно, тоже можно поставить батареи с регулятором температуры. Но включить осенью пораньше и не мёрзнуть в ожидании общего включения не получится. Что-то я уже как кэп очевидность разглагольствую )) |
that's what I am talking about. |
"Под автономностью подразумевается то, что мы в своей квартире можем включать и выключать отопление, когда нам заблагорассудится, а также поддерживать (и в любой момент менять) комфортную для нас температуру" у меня в квартире центральное отопление - от городской ТЭЦ в подвале многоквартирного дома стоит промежуточный бойлер, где водопроводчики могут отрегулировать температуру/давление для всего дома плюс у меня в стенном шкафу крантики со счётчиком, которыми я могу включать-выключать отопление и регулировать количество воды плюс на каждой батарее термостаты поэтому я могу делать всё, что Вы описали выше отопление работает круглый год - никакого общего включения/отключения нет тем не менее оно не автономное, а центральное |
Вот! :) |
paderin, разумеется, но только если это средство не питается от центральной снабжающей сети, в этом случае оно не будет автономным. Простите, я уже прописные истины разглагольствую, это и так всем понятно. |
<Откуда обогревающий прибор берет энергию (тепло) для обогрева отдельно взятой квартиры? Из ответа на этот вопрос мы сможем смело ответить на вопрос (простите), насколько автономно отопление, например, у ttimakina. > Абсолютно автономного, разумеется, отопления быть не может в принципе, разве что какое-нибудь на радиоактивных изотопах может служить приближением, как на Луноходе и некоторых других космических аппаратах. И уж тем более никак не автономно газовое или электрическое отопление, требующее постоянного поступления энергии извне. Относительно автономным можно считать отопление на солярке или на твердом топливе, там хоть можно запастись на какое-то время, хотя и совсем не бесконечное, и это время будешь топить "сам", без поступлений извне. То есть "автономно" здесь употреблено условно – в том смысле, что дом не получает извне энергии непосредственно в виде "тепла", то есть горячей воды или пара и т.п., а получает только в виде энергоносителей, из которых тепло вырабатывается непосредственно в доме. Не очень удачное выражение, на мой взгляд, особенно если речь о газе или электричестве, потому что автономность тут скорее вводит в заблуждение – перекроет тебе какой-нибудь Газпромстойснабтрансремсервис крантик, и стоп тепло в доме. (Замечу, для справедливости, что по моему опыту, подача газа в квартиру обеспечивается с намного большей надежностью, чем гор.хол.воды и электричества, уже из одних только соображений техники безопасности). С другой стороны, аскеру имеет смысл не пытаться перевести отдельное слово сферическое в вакууме, пусть и объяснив его в подробностях, а дать контекст, конкретный, для чего это слово нужно, что именно должно быть сказано-то? Может по-английски это лучше сказать совсем по-другому, безо всякой автономки. |
в Германии много котлов на мазуте, вот те уже совсем автономные осенью (или когда мазут подешевле) приезжает автоцистерна и перекачивает топливо в резервуар в подвале http://www.tankservice-ziegler.de/v_images/web/kellertank%20(2).jpg и котёл работает на нём вполне автономно |
You need to be logged in to post in the forum |