DictionaryForumContacts

 interp30

link 28.10.2013 18:58 
Subject: shall be not less than 3 times the figures gen.
Коллеги, помогите, пожалуйста, перевести
shall be not less than 3 times the figures

Minimum allowable force and moments applied to nozzles at inlet header and outlet header of each bundle shall be not less than 3 times the figures reported in table 8 "Allowable forces and moments for manifolds".

Заранее спасибо.

 Rengo

link 28.10.2013 18:59 
должны превышать... не менее чем в 3 раза

 interp30

link 28.10.2013 19:06 
А мне почему-то показалось, что не меньше, чем в 3 раза НИЖЕ.... и сижу, не пойму, как предложение построить.
Спасибо.

 Armagedo

link 28.10.2013 19:14 
Дословно: должны быть не менее, чем 3-х кратные значения, представленные в таблице.

Т.е. слушаем Rengo :)

 Евгений Тамарченко moderator

link 28.10.2013 19:19 
у Rengo и Armagedo разные варианты. В первом случае "больше", во втором "больше или равно", что вернее отражает оригинал.

 Rengo

link 28.10.2013 19:29 
Что-то я не понял, в чем разница - и у меня, и у Armagedo
> или = 3 x figures reported...

 Armagedo

link 28.10.2013 19:34 
Да, тонко, кстати.

Rengo
Нет.
У вас идет о "превышении" (больше) с "множителем, не менее чем в три раза".
Т.е. упор "не менее" отнесен на множитель.
В оригинале же упор - на значение.

 Евгений Тамарченко moderator

link 28.10.2013 19:34 
У вас «должны превышать», в вашем варианте про возможное равенство не сказано, кажется?

 techy1

link 28.10.2013 19:35 
Ренго, что непонятно?
превышать = больше (ваша семантика)
не менее = больше или равно (семантика оригинала)

 Rengo

link 28.10.2013 19:39 
Все равно не понял - о каком равенстве речь?
Не менее чем в три раза - то есть могут превышать в 3 раза (3х кратные значения) или больше, чем в 3 раза
--
Armagedo, разве значение не прямо пропорционально множителю?

 Greso

link 28.10.2013 19:41 
«должны превышать не менее чем в три раза».

Т. е. если превышают ровно в три раза, то условие выполняется, разве нет?

 Rengo

link 28.10.2013 19:44 
выполняется - и что?

 Евгений Тамарченко moderator

link 28.10.2013 19:46 
Да, правильно, я ошибся.

 Greso

link 28.10.2013 19:48 
Rengo, значит, ваш вариант точен.)

 Armagedo

link 28.10.2013 19:56 
Чё так легко сдаёмся-то?

Порисуем?

В таблице есть значение 5.

3*5 = 15

И получаем "превышать не менее, чем число 15"

"Превышать" однозначно убивает вариант "точно 15", который допустим по оригиналу.

 Rengo

link 28.10.2013 19:59 
Ну Вы даете, Armagedo
Никто никого не убивает

15 - значит, превышение значения 5 ровно в 3 раза

 techy1

link 28.10.2013 20:03 
короче мой вывод такой:
даже если можно доказать (пользуясь аппаратом формальной математики) математическую же тождественность варианта Ренго оригиналу, вариант этот плох тем, что читать его неудобно, и - как одно из следствий - он может быть проинтерпретирован не так, как оригинал.

 techy1

link 28.10.2013 20:06 
Ренго,
ход мысли 28.10.2013 22:56 имеет полное право на жизнь. в вашем варианте ведь нигде не стоят скобки, задающие порядок применения предикатов ;)

 Rengo

link 28.10.2013 20:08 
Зачем же так ругатЬся - cемантика, предикаты какие-то?
Нужно написать предложение полностью (что аскер уже, наверное, давно сделал) - тогда смысл и прояснитЬся.

 Greso

link 28.10.2013 20:09 
techy1, очень спорное утверждение. Мне кажется, что вариант Rengo вполне легко читается и не располагает к ошибочной интерпретации. По крайней мере, варианта лучше пока не прозвучало.

 Armagedo

link 28.10.2013 20:15 
Ну Вы даете, Armagedo
Никто никого не убивает
15 - значит, превышение значения 5 ровно в 3 раза
***********

Ну...
Если копнуть глубже, то всё еще намного хуже.
Что значит одно число превышает другое на какое-то значение?
Правильно - это значит, что разница между числами равна этому начению.

Ваш вариант, Rengo, говорит, что разница между табличными и значениями минимумов, должны быть минимум 3-х кратными значениями таблицы.

Дык, вот, для варианта 5 минимум должен быть не менее 20 !!!

Разница между 5 и 15 - это всего 10 - т.е. всего 2-х кратное превышение :)))

НО, еще раз повторюсь, что оригинал же говорит о том, что значения минимумов, должны быть не менне, 3-х кратных значений.

5 -> 15
6 -> 18

и т.д.

*По крайней мере, варианта лучше пока не прозвучало*
Можете взять мой O_O

 Rengo

link 28.10.2013 20:17 
*Разница между 5 и 15 - это всего 10 - т.е. всего 2-х кратное превышение :))) * - это новое открытие в арихфметике???
Тянет на шнобелевскую премию!

 Greso

link 28.10.2013 20:20 
Armagedo, ваш вариант слишком дословен, как вы сами отметили.

И да, там не идет речь о том, что «одно число превышает другое на какое-то значение», там речь идет о том, что «одно число превышает другое во столько-то раз».

 Armagedo

link 28.10.2013 20:42 
Greso
*там речь идет о том, что «одно число превышает другое во столько-то раз».*

Согласен.

Rengo
Cам дурак O_O
В контексте допущенной ошибки и подмены понятий, подмеченных Greso, там всё верно.
Ну, это такое - каждый сам себе злобный буратино.

 

You need to be logged in to post in the forum