DictionaryForumContacts

 Andy

link 28.04.2012 8:43 
Subject: Submentovertex radiol.
Доброе время суток всем.
Рентгенологи, подскажите плз правильный перевод Submentovertex projection - применяется в рентгенологическом исследовании. Обыскал весь интернет - на русском не нашел.
Удалось найти только вот такое (без перевода сабжа естественно):

Submentovertex (Full Axial projection),
Применяется для исследования основания черепа, позиции и ориентации суставных отростков, сфеноидального синуса, латеральной стенки верхнечелюстного синуса, изгиба нижней челюсти, крыловидных отростков и отверстия, перелома и изменения положения скуловой кости, дуги.

 Dimpassy

link 28.04.2012 12:37 
задняя аксиальная проекция

 AMOR 69

link 28.04.2012 12:38 
Снимки черепа в аксиальной проекции (снимки основания черепа)

http://medicbooks.info/diagnostics/669-atlas-rentgenologicheskix-ukladok-torsten-b.html

 GhostLibrarian

link 28.04.2012 12:41 
submental = подподбородочный; vertex = темя
соответственно подподбородочно-теменная проекция
humbio.ru/humbio/har_nevr/0018b6e9.htm

 GhostLibrarian

link 28.04.2012 12:42 
Amor 69 - у меня Вашу ссылку NOD блокирует...

 Dimpassy

link 28.04.2012 12:46 
вот она: http://www.medical-enc.ru/m/23/rentgenoanatomia-cherepa.shtml
(рис. 3)

вертекс - это не совсем темя

 AMOR 69

link 28.04.2012 12:46 
Там по периметру статьи сплошные голые сиськи из реклам.
Может, поэтому блокирует?

Но я с вами согласен, рентгеновский луч входит в голову под подбородком и выходит из темени.

 AMOR 69

link 28.04.2012 12:58 
Dimpassy,
проекция аксиальная, будь то задняя или передняя.
Разница между задней и передней лишь в том, куда заходит луч и откуда выходит.
Если заходит в подбородок и выходит из темени, то это задняя аксиальная, потому что задняя часть головы ближе к кассете. Но абсолютно тот же снимок можно сделать наоборот, когда луч заходит в темя, а выходит из подбородка. Это для тех людей, кому трудно так вытянуть шею. В этом случае имеем тот же аксиальный снимок, только он будет называться передняя аксиальная, потому что лицо ближе к кассете.
Поскольку у аскера сабментовертекс, технически Вы правы. Но если текст из выписки, то радиологу невозможно определить, сделан ли снимок спереди или сзади. Поэтому, лучше ограничиться аксиальной.

 Dimpassy

link 28.04.2012 13:14 
1) это как надо голову изогнуть, чтобы переднюю проекцию заделать? (см. 28.04.2012 15:46, рис. 3в)?
2) не совсем тот же - область интереса (в данном случае это скуловая дуга и ВНС) располагают ближе к кассете, чтобы размытость была меньше;
3) не стоит спорить с корифеями (это я про книжку, та советских времен еще) - часто боком выходит

 AMOR 69

link 28.04.2012 13:24 
verticosubmental
[vur′tikō′submen′təl]
Etymology: L, vertex + sub, below, mentum, chin
pertaining to a radiographic projection of the head in which the central ray passes from the vertex of the skull through its base.

http://www.radtech1895.com/2009/01/verticosubmental-projection.html/

Поверьте, эта позиция гораздо легче для пациента. Всего-то надо прикоснуться подбородком к кассете или столу. А сам луч можно направить под любым нужным углом.
Располагают ближе к касете, чтобы избежать не размытости, а диспропорций размеров костей. Но это не самое важное в рентгене.

 Dimpassy

link 28.04.2012 13:48 
1) ну вот и передняя отыскалась, но не сказал бы, что легче - все-таки объем сгибания выше в шейном отделе, нежели разгибания, а угол тут не любой должен быть, а нужный, что требует полного разгибания шеи (а если оно ограничено, что довольно часто бывает?);
2) ага, чем дальше, тем больше и размытее, соответственно

 Andy

link 28.04.2012 13:53 
спасибо большое, господа. Так значит все же принимаем вариант уважаемого Dimpassy - задняя аксиальная проекция?

 Andy

link 28.04.2012 13:55 
и еще один вопросик сюда же, carpus projection - это запястная проекция?

 Dimpassy

link 28.04.2012 14:06 
1) если нужна точность, то лучше так, если принцип, то можно как AMOR предлагал
2) такой не бывает - контекст нужен

 AMOR 69

link 28.04.2012 15:15 
///carpus projection - это запястная проекция? ///

Не знаю по-русски, но просто рентген запястья называют wrist x-ray/carpal bones x-ray
carpal tunnel prijection - это специальный снимок запястного канала.

Просто carpus projection не приходилось слышать.

 Andy

link 28.04.2012 15:30 
Dimpassy, Вы же знаете, что точность - вежливость королей :-). Спасибо Вам большое еще раз.
AMOR 69
Дело в том, что там идет перечисление проекций: Lateral, Frontal, Submentovertex и Carpus. Т.е конечно не было написано carpus projection, а только carpus. Вот как бы ее корректнее обозвать эту проекцию?

 AMOR 69

link 28.04.2012 15:52 
Я запутался. Судя по ряду, речь о голове, а не о кисти руки.
А с головой могу связать только Corpus callosum. Ничего другое на ум не приходит.

 Dimpassy

link 28.04.2012 16:18 
киньте предложение или что там есть, чтобы визуально представить ситуацию

 Mumma

link 28.04.2012 16:42 
Carpus, with hand support
http://www.fonadental.com/en/products/imaging-units/fona-xpan-dg-plus/
• Cephalometric projections: (1) Antero Posterior (AP), (2) Latero Lateral (LL), (3) Carpus, (4) Sub-Mento Vertex (SMV) in AP mode.
• Accessories for positioning: bite block, chin rest, optional temporo-mandibular adjustable resting bars, cephalostat and hand support for carpus.
http://tjbs.en.alibaba.com/product/493297004-212939921/Digital_Panoramic_Dental_X_Ray_Machine.html

 Dimpassy

link 28.04.2012 16:55 
скорее всего, все-таки рентгенограммы кистей в прямой проекции

что за агрегат-то?

 GhostLibrarian

link 28.04.2012 16:55 
Ваш предшественник долго думал, плюнул и написал в программах цефалометрической съемки = Съемка кисти и запястья "Carpus"
http://www.mediform.ru/product/ortopantomograf-cifrovoj-orthoseph-op100d/
вообще забавно - никакого описания не могу найти, что же снимают с этим карпусом :)

 Mumma

link 28.04.2012 16:55 

 GhostLibrarian

link 28.04.2012 17:00 
точно.
кисть снимают
http://www.edxi.com/services/ortho/index.asp
т.о. коллега в моем посте 19:55 был прав, зря я сомневался

 GhostLibrarian

link 28.04.2012 17:01 
вот ведь шайтан -
Carpal index - Used to assess growth and development for orthodontic purposes

 Dimpassy

link 28.04.2012 17:05 
да, логика есть в этом: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2489144

 Andy

link 28.04.2012 17:21 
Dimpassy
это рентгеновский томограф, причем довольно замысловатый :-)

 Dimpassy

link 28.04.2012 17:26 
а марка? рентгеновский или рентгеновский компьютерный?

 Andy

link 28.04.2012 19:10 
Dimpasssy, Kodak CS 9000C, рентгеновский компьютерный томограф
к сожалению инфы на рус. о нем в инете мало....

 Dimpassy

link 29.04.2012 10:09 
ага, ортопантомограф, значит

тогда 28.04.2012 19:55 выходит:
http://www.scsdental.com/products/brochure/SUNI3D_BROCHURE.pdf
(стр. 2, внизу слева)

http://www.yoshida-net.co.jp/en/img/P18Xera-kokusai120126.pdf
(стр. 6)

 Mumma

link 29.04.2012 10:21 
похоже, Cephalometric Program Pane из моей ссылки 19:55 не убедила :-)
см. Click for a carpus exam
http://www.carestreamdental.com/~/media/Files/UserGuides/SM735_K8000C_USER_Ed02_EN.pdf

 Dimpassy

link 29.04.2012 10:55 
точно, Mumma, даже агрегат почти такой же

 

You need to be logged in to post in the forum