DictionaryForumContacts

 Karabas

link 27.01.2012 6:55 
Subject: Спекание полимеров polym.
Коллеги, перевожу совершенно жуткий текст по математическому моделированию процессов спекания полимеров. Но в данном случае дело не в математике. Встретилось несколько совершенно незнакомых терминов из области как раз-таки весьма знакомой и, казалось бы, освоенной - переработка полимеров. Привожу весь абзац целиком (для контекста):

As opposed to Newtonian fluids, polymers show some strain hardening in elongational flow, as reviewed by Meissner (1987). For polymer melts, the extensional viscosity is sensitive to the molecular structure, to the molecular weight distribution, and to the processing history. The elongational viscosity is in general better represented by using viscoelastic constitutive equations. A fluid with a large extensional viscosity will show a high resistance to coalescence since the flow involved in the sintering is essentionally extensional.

Мой перевод выглядит так:
Как показал Meissner, полимеры, в отличие от ньютоновских жидкостей, демонстрируют некоторое деформационное упрочнение при elongational flow
(обтекании?). У полимерных расплавов extensional viscosity( объёмный коэффициент вязкости?) [Extensional viscosity – линейная комбинация сдвиговой и объёмной вязкости, служит для описания удлинения – Google] зависит от молекулярной структуры, молекулярно-массового распределения и характера протекания процесса . Elongational viscosity(?) в целом лучше всего представить с использованием уравнений вязкоупругого состояния. Жидкость с высоким extensional viscosity
(объёмным коэффициентом вязкости?) будет демонстрировать высокое сопротивление коалесценции, поскольку течение, имеющее место при спекании, является в основном extensional(?).

Вот всё, что помечено вопросительными знаками, мне и непонятно. В Гугле рылась (о чём свидетельствует ссылка), но тоже не нашла нужных мне терминов. Может, кто-нибудь знает, что это такое:
elongational flow
extensional viscosity
elongational viscosity
extensional flow

Буду очень признательна за помощь.

 leka11

link 27.01.2012 8:42 
elongational viscosity - вязкость при растяжении?

6 XuMuK.ru - РЕОЛОГИЯ - Химическая энциклопедия
Для ньютоновских жидкостей вязкость при растяжении xumuk.ru›Химическая энциклопедия›2/3886.html копия

7 Свойства жидкостей реферат. Свойство жидкости. Свойства жидкостей
..., вязкость при растяжении ?, оказывается не равной вязкости при сжатии ?,. ....

 Karabas

link 27.01.2012 9:23 
Спасибо Вам, leka11. Может, истина и правда где-то рядом. По крайней мере, нас уже двое )). Похоже, предложенная тема не вызовет бурного интереса в сообществе переводчиков. А жаль...

 Erdferkel

link 27.01.2012 10:05 
elongational и extensional - это не м.б. одноосное и двухосное растяжение?
а elongational flow - не текучесть расплава при одноосном растяжении?
гляньте еще м.б. здесь
http://www.komef.ru/polymerproperty.pdf
http://polymer-tech.ru/ref/opredeleni9_reologi2eskih.html
http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=27364&p_page=4

 leka11

link 27.01.2012 10:06 
вот еще ссылка

"Сопоставление экспериментальных ( данные Мейсснера и расчетных зависимостей *продольной вязкости* расплава ПЭНП ..."
http://www.ai08.org/index.php/term/,9da4ab975b546c395b9c3ba39a8d61988dac9f39ae6c59a86e3daa98418d6c395b9c3cad9a8d609853aa9f39af6c8fa86e3dab98a7606c395b9c3c349a8d61988da99f39af6c8fac649c3ea49a5960988fb19f33416c8da56e3f3f983b616c335d9c3ea59a8f61988fb09fadaf6c8da46ea93d9a9a8d61988aaf9f39af6c8f386e3daa98418e663c716da7a4aa615ea7666e705e56a79e69a152975f92989c69a853596770a6b06caa94645d56ada65e9c6d97.xhtml

 Karabas

link 27.01.2012 10:20 
Erdferkel, огромное спасибо! Пока смотрю только первую ссылку, но уже нашла перевод для elongational flow. Может, удастся отыскать и другие.
PS. А не поделитесь (в личке/по e-mail) методикой поиска? А то я лазила-лазила по Гуглу, но КПД получился как у паровоза. И на указанные Вами ссылки я, увы, так и не вышла.

leka11, и за Вашу ссылочку спасибо. Увидела "знакомую" фамилию - значит, может быть, что-нибудь найдётся.

"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели..." (с)

 Alexander Oshis moderator

link 27.01.2012 11:21 
В этой теме хорошо разбирается многоуважаемая Tante B.
Подождите, м.б., она сегодня заглянет на Форум.

 Karabas

link 27.01.2012 11:30 
Александр, спасибо. Подождём ещё и "тётушку". Время в данном случае не очень критический фактор, до понедельника заказчик потерпит.
Уже найденные мной, с любезного содействия Erdferkel и leka11, термины я поспешила засунуть в словарь. Однако если будут какие-то иные соображения - всё в наших (т.е.моих) руках - функции "Удалить. Изменить." и т.д. существуют.

 Tante B

link 27.01.2012 12:33 
Спасибо Александру, но в данном разделе "многоуважаемая" разбирается не слишком хорошо, хотя знает, что flow лучше не называть текучестью.
Течение - это движение, а текучесть - свойство среды.

Мне кажется, ссылки даны очень хорошие.
Вот еще - на Горную энциклопедию:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/1016/%D0%92%D1%8F%D0%B7
и толковый реферат:
http://www.nezachetovnet.ru/free/elektrofizika/?id=f16549%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

А если совсем просто, то я исходила бы из того, что elongation = удлинение, растяжение, а extension = расширение.
Тогда получается, что elongational viscosity = вязкость при растяжении/удлинении, а extensional viscosity = вязкость при объемном расширении.
Что касается elongational flow и extensional flow, то flow я назвала бы здесь"движение среды" (чтобы не связываться с течением или деформацией).

Как-то так. Но экспертом в этом вопросе я себя не считаю.
(код ошибки -1025) - 2

 Erdferkel

link 27.01.2012 12:54 
а я зациклилась на текучести и прошляпила кривую течения и вытекающее :-) из неё элонгационное течение в первой ссылке...
Karabas, никакой особой методики у меня нет, искала полимеры в сочетании с реологией

 Karabas

link 27.01.2012 13:42 
Tante B, наверное, Вы правы, и всё гениальное действительно просто. Не назвать ли мне и в самом деле extensional viscosity вязкостью при объемном расширении? Только всё равно непонятно, как будет звучать вот этот "хвостик": ...течение, имеющее место при спекании, является в основном extensional (каким оно является? Объёмным?)
Что касается elongational viscosity, то где-то в рекомендованных ссылках я нашла "продольную вязкость". Так и обозвала её.
А вот Ваша ссылка с "толковым рефератом" у меня, к сожалению не открылась - ответ был "Запрошенная страница не найдена".
Спасибо всем. Может, до понедельника ещё кому-нибудь захочется сюда заглянуть - милости прошу.

 Tante B

link 27.01.2012 13:48 
например:
... представляет собой объемное расширение

И прошу прощения: в ссылку затесалась откуда-то "кость"...

http://www.nezachetovnet.ru/free/elektrofizika/?id=f16549

и опять (код ошибки -1025)

 Karabas

link 27.01.2012 13:59 
О! вот теперь открылась. И я даже при беглом просмотре вижу, что это - "моё". Жаль, но сейчас мой рабочий день уже заканчивается, я не успею прочесть этот материал, в котором, полагаю, обязательно найдётся что-нибудь нужное. А за "объёмное расширение" спасибо. Попримеряю.

 Erdferkel

link 27.01.2012 14:56 
А! одноосное таки растяжение!!!

 Karabas

link 30.01.2012 6:24 
Ёш твой мить! И правда, оодноосное растяжение! Ну нехай, так тому и быть.
Поговорила с заказчиком, он любезно пообещал мне по возможности составить глоссарий по теме, так что, может быть, вскоре я вообще начну что-либо понимать в математическом моделировании процессов спекания ))
Ещё раз спасибо всем, кто не пожалел своего времени на мои проблемы.

 

You need to be logged in to post in the forum