DictionaryForumContacts

 Lil monster

1 2 3 4 5 all

link 27.09.2011 7:23 
Subject: OFF: неопутинизм = валить или адаптироваться? gen.
Хотелось бы услышать мнение коллег по цеху и просто профессионалов и здравомыслящих людей о последствиях возвращения M-r'a Putin'a и что нам с этим делать! Спасибо.

 Монги

link 27.09.2011 7:27 
валить

 Tanitta

link 27.09.2011 7:30 
возвращении? а он уходил?
---------------------------------

Не судите о книге по обложке...

 Doodie

link 27.09.2011 7:35 
"Surprise, surprise - shocking news - Putin will again run for president" John McCain

 Tanitta

link 27.09.2011 7:37 
i thought only G.W. Bush was the symbol of dumbness

 Doodie

link 27.09.2011 7:43 
Tanitta, don't become one

 Tanitta

link 27.09.2011 7:46 
I promise, I won't :)
I am even getting my master's degree to prove that.

 Lil monster

link 27.09.2011 7:50 
сарказм и глупость - немного разные вещи =)

 Tanitta

link 27.09.2011 7:56 
Don't think a smart one feels need to be sarcastic...imho

 eu_br

link 27.09.2011 8:02 
Да задолбали уже... на всех сайтах анекдотов про этого Путина, на всех форумах... при Сталине такого не было...!

 Alexander Oshis moderator

link 27.09.2011 8:04 
А что, собственно, изменилось?
Или при ДАМ что-то шло по-другому? И положительные, и отрицательные тенденции уже давно ясны.

Просто люди постарше забыли, как нам жилось в 90-е, а с молодых что и спрашивать — образование есть, ума не надо...

 Lil monster

link 27.09.2011 8:07 

Уважаемый Юбр, а мы не шутим. А вы, вероятно, относитесь к тем 90%, кому действительно все равно, что происходит в стране, где мы живем. Если так, то я форумом действительно ошибся. Bye.

 Alexander Oshis moderator

link 27.09.2011 8:12 
еu_br, не, коммуняк не надо. Нужно гражданское общество.

 Tanitta

link 27.09.2011 8:18 
с такими гражданами как у нас нужна диктатура, к сожалению ((( иначе работать не пойдут! вы были в "глубинке" России...
Я полтора года назад уехала из Самары, города-миллионника, когда вернулась погостить в августе, то на местном Арбате увидела жуткую сцену...как молодой человек 20-22 лет, ходит и просить милостыню... Лучше бы секретарем работал,ей-богу..

 user321

link 27.09.2011 8:21 
гражданское общество ???? За 20 лет..... в стране урок, гэбэшников и алкоголиков !! а 70-90 лет не хотите?

 Kugelblitz

link 27.09.2011 8:22 
Валить при первой же возможности.
При этом нынешняя Россия вполне достойна этого фарса. Просто посмотрите на фотографии участников недавнего съезда ЕР. Такой же одобрямс, как был когда-то на съездах другой партии. И там и здесь наши с вами компатриоты, соотечественники с горящими глазами. Выдавливание по капле из себя раба не получается у нас никак.

Леонид Радзиховский (http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/815421-echo/)

Представьте, что Путин бы ушел.
«Я – ухожу, россияне – простите меня». И – что? Новый президент-от-ЕР, очередной чиновник? Да, это вполне возможно. И, безусловно, любая смена лучше, чем вечно один Путин. Практически любой новый начальник включает нейрон новизны у общества, что само по себе есть дело благое. Но ведь обычно имеется в виду не смена всероссийского Лужкова на Собянина, Матвеенко на Полтавченко. Политически активные граждане мечтают о чем-то ином – о смене самой бюрократической парадигмы, верно? Верно.

Но разве есть какие-то реальные институты, осуществляющие не «бюрократическое преемничество», а те самые, прописанные в Конституции «выборы»?
Институтов таких не на бумаге – нет. Ладно. Нет институтов – но может есть люди, лидеры?

Так – о ком тогда речь?
Ни одной популярной харизматичной фигуры в стране – нет. Легитимные политики типа Зюганова-Жириновского способны расколоть (развеселить) общество, но абсолютно не в силах его сплотить. Тем более неприлично поминать про «оппозиционных политиков» – недовольных сотни тысяч, а на их митинги (разрешенные, безопасные!) приходит несколько сотен человек (о «качестве толпы» уж молчу).

В общем, никакого Ельцина-90-91 в оппозиции в помине нет.
Даже потенциально – нет. А уж их склоки…
Все «споры» Путин-Медведев в сравнение не идут с прямой дракой между «оппозиционными «вождями».

А «программа действий» оппозиции – в чем?
«Долой Путина»! Да что вы ДАЛЬШЕ делать будете? «Бороться с коррупцией»? Как Путин – или как Медведев? А, нет – ПО-НАСТОЯЩЕМУ! Ну, тогда, конечно…
Кстати, сами-лично (да и ваша партия/движение) готовы отчитаться о доходах-расходах? Или это предложение воспринимается как «провокация» и «пошлость»?..
А еще идеи – есть? «Модернизация»? Или просто "без ЕР все будет хорошо"?..

Мораль: ПШИК. ТОТАЛЬНЫЙ – ПШИК.

 Tanitta

link 27.09.2011 8:23 
Чубайс президент, да-да

 10-4

link 27.09.2011 8:38 
Вот тут Кудрин освободился. Его бы в президенты.... По крайней мере он имеет свое мнение, не совпадающее с мнением Медвепута.
По крайней мере Кудрин вполне заменит Прохорова в Правом Деле.

 kondorsky

link 27.09.2011 8:42 
"Просто люди постарше забыли, как нам жилось в 90-е, а с молодых что и спрашивать — образование есть, ума не надо.."

+100

 Lil monster

link 27.09.2011 8:58 
Просто молодые в состоянии сложить 2+2 и задаются вопросом, а почему в Европе дороги лучше и мэры и прочие чиновники ездят на работу на велосипедах???? При этом в Европе нет таких запасов нефти и прочих ресурсов. Это всего лишь один пример!

 Юрий Гомон

link 27.09.2011 8:58 
Почитайте http://kungurov.livejournal.com - там довольно убедительно показано, что страной правит кучка олигархов (это же и есть значение слова "олигарх"), а всяческое правительство и Дума - это фикция, площадка нахождения компромисса между ними. Российские верхи, кто бы там ни сидел, выкуплены Западом, их задача - ухудшать и ухудшать жизнь в России, довести страну до роли поставщика дешёвых энергоносителей, сделав её этакой Молдавией мирового уровня. Так что валить.

 Kugelblitz

link 27.09.2011 9:00 
Кудрин вряд ли заменит Прохорова в Правом деле (он все-таки финансист, и в меньшей степени - публичный политик)
Да и какая разница, Правое дело - такой же кремлевский проект, как и партия жуликов и воров.

 kondorsky

link 27.09.2011 9:01 
Юрий, неужели где-то еще страной правят другие? Очередная ветка непримиримого противостояния. Неужели вам, мне, ему стало бы жить лучше, если бы мэр ездил на велосипеде?

 Монги

link 27.09.2011 9:03 
Валить-то оно, конечно, валить. Здесь всё прогнило по самое нехочу.

Только вот кому мы нафиг сдались "там, где прекрасное далеко"?

Где сейчас нужны российские "специалисты" (за редчайшим исключением действительно талантливых и образованных профессионалов)?

Ну свалишь ты, предположим, в США. Ну будешь там крутить баранку в такси, отбиваясь от конкурентов-индусов. Или, что немногим лучше, будешь барменом/официантом.

Деньги, уровень жизни- да, чуть побольше/повыше. Но, что-то мне подсказывает, удовлетворения от такого "повороту" всё одно никакого не будет....

 Монги

link 27.09.2011 9:09 
Демократия и, шире, политика в России умерла, не особо успев родиться. В 1996 г. с этим самым "Голосуй или проиграешь". Когда в первый раз народ сломали.

Дальше всё постепено укатило совсем "не в ту степь". Причём, что самое обидное - на глубинном, мировоззренческом уровне.

 Lil monster

link 27.09.2011 9:10 
kondorsky,

Вы действительно считаете, что жизнь простого человека не станет ни на йоту лучше, если чинуши будут ездить на работу на велосипеде!? Это всего лишь один пример из тысячи

 Serge1985

link 27.09.2011 9:12 
и с чего это люди такие нервные стали?...

 Юрий Гомон

link 27.09.2011 9:13 
kondorsky, я не знаю, где кто чем правит, кроме России, но во многих других странах жизнь улучшается (ОАЭ, где я сейчас, - тому пример) и людей там за быдло не считают. У нас же всё наоборот; более того, народ уже приходит в соответствие с отношением к нему.

По второму вопросу могу сказать, что мэры на велосипедах - это одна из возможных мер, благодаря которым 1) чиновники не будут считать себя хозяевами жизни; 2) народ станет чувствовать себя ближе к власти, которая по сути своей является обслуживающим персоналом для народа; 3) будут сэкономлены средства для городских бюджетов. То есть да, будет лучше.

 kondorsky

link 27.09.2011 9:17 
Монстр: Не считаю. Знаете, у меня был коллега, взрослый человек, с высшим образованием, который всерьез думал, что как только мы похороним Ленина, ну прям завтра жизнь станет райской. Про чиновников - из той же серии. Скажу больше, качество жизни разных категорий граждан улучшается от прямо противоположных тенденций. Переводчикам, например, лучше от роста инвестиций, развития нефтегазового сектора, импортерам выгоден низкий курс доллара и др. и пр.

Георгий, полностью согласен с твоим выводом: "Но, что-то мне подсказывает, удовлетворения от такого "повороту" всё одно никакого не будет."

 _Ann_

link 27.09.2011 9:19 
на велосипеде у нас холодно, далеко и грязно!

 Doodie

link 27.09.2011 9:20 
70-90 лет не хотим

"Прежде в послеобеденное время Андрей Ефимыч ходил по комнатам и думал, теперь же он от обеда до вечернего чая лежал на диване лицом к стенке и предавался мелочным мыслям, которых никак не мог побороть. Ему было обидно,
что за его больше чем двадцатилетнюю службу ему не дали ни пенсии, ни единовременного пособия. Правда, он служил не честно, но ведь пенсию получают все служащие без различия, честны они или нет. Современная справедливость и заключается именно в том, что чинами, орденами и пенсиями награждаются не нравственные качества и способности, а вообще служба, какая бы она ни была. Почему же он один должен составлять исключение?"
А.П. Чехов "Палата №6"

 Kugelblitz

link 27.09.2011 9:21 
Lil monster - примерно поэтому:
Оксфордский университет: 1096 г.
Московский университет: 1755 г.

Петр Яковлевич Чаадаев
"Философические письма"
А ведь, стоя между двумя главными частями мира, Востоком и Западом, упираясь одним локтем в Китай, другим в Германию, мы должны были бы соединить в себе оба великих начала духовной природы: воображение и рассудок, и совмещать в нашей цивилизации историю всего земного шара. Но не такова роль, определенная нам провидением. Больше того: оно как бы совсем не было озабочено нашей судьбой. Исключив нас из своего благодетельного действия на человеческий разум, оно всецело предоставило нас самим себе, отказалось как бы то ни было вмешиваться в наши дела, не пожелало ничему нас научить. Исторический опыт для нас не существует; поколения и века протекли без пользы для нас. Глядя на нас, можно было бы сказать, что общий закон человечества отменен по отношению к нам. Одинокие в мире, мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и все, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили. С первой минуты нашего общественного существования мы ничего не сделали для общего блага людей; ни одна полезная мысль не родилась на бесплодной почве нашей родины; ни одна великая истина не вышла из нашей среды; мы не дали себе труда ничего выдумать сами, а из того, что выдумали другие, мы перенимали только обманчивую внешность и бесполезную роскошь.
Странное дело: даже в мире науки, обнимающем все, наша история ни к чему не примыкает, ничего не уясняет, ничего не доказывает. Если бы дикие орды, возмутившие мир, не прошли по стране, в которой мы живем, прежде чем устремиться на Запад, нам едва ли была бы отведена страница во всемирной истории. Если бы мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы. Некогда великий человек захотел просветить нас, и для того, чтобы приохотить нас к образованию, он кинул нам плащ цивилизации: мы Подняли плащ, но не дотронулись до просвещения. В другой раз, другой великий государь, приобщая нас к своему славному предназначению, провел нас победоносно с одного конца Европы на другой; вернувшись из этого триумфального шествия чрез просвещеннейшие страны мира, мы принесли с собою лишь идеи и стремления, плодом которых было громадное несчастие, отбросившее нас на полвека назад. В нашей крови есть нечто, враждебное всякому истинному прогрессу. И в общем мы жили и продолжаем жить лишь для того, чтобы послужить каким-то важным уроком для отдаленных поколений, которые сумеют его понять; ныне же мы, во всяком случае, составляем пробел в нравственном миропорядке.

 Lil monster

link 27.09.2011 9:30 
Отрезюмирую. Что же делать этой небольшой прослойке (думаю процентов 10 по стране наберется), которая находится в, скажем так, "цивилизационном" конфликте и неприятии текущей российской действительности и не видящая для себя никаких других средств что-либо изменить, кроме как "ногами", им, нам, что, действительно валить? И если уедут/уедем, пусть и на вольные хлеба, что же останется здесь? Сырьевой придаток, недры, поля, леса, трубопроводы и стада послушных?

 Doodie

link 27.09.2011 9:30 
Да, однажды в Эмиратах, когда мы ехали в отель, с нами вместе спокойно, по пробкам ехала ферраря, с открытым верхом, на номерах у нее была цифра 8, охраны никакой, не боялся человек своего народа и гастарбайтеров тоже не боялся...
Вообще там очень понравилось, первый раз так захотелось остаться в чужой стране.

 kondorsky

link 27.09.2011 9:36 
Исламский мир - это отдельная песня. У них нет алкоголя. нет преступности, чистота и порядок, но, как говорится в старом анекдоте, "не надо путать загрантуризм с эмиграцией"

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all