 |
|
Subject: ОФФ: Почему люди становятся алкоголиками? пятницца...У меня друг один хороший есть, очень умный и образованный. Но пьет часто и много. Так много людей пьют.. и так много среди них сильных и мудрых личностей.. Почему? |
|
Здесь из общей картины только два слова выпадают: "сильных и мудрых". В остальном нормально :) |
| невозможно быть сильным во всем... |
|
Дмитрий, а знаете, я Плутарха читала, мудрый вроде.. Но пропагандировал вино! говорил, что без него никакие великие мысли не рождаются. 2 3 4 5 6 7 |
|
link 15.07.2011 10:31 |
| Дима, можно быть мудрым и пить (я пробовал). вот "сильный" - это лишнее... |
|
А сколько вашему другу лет? Он старой советской закалки? Проходил школу "тотального брежневского пьянства"? И нет ли у Вас друга, которому лет 20 - 22? Чтобы был умным и образованным, но скорее всего, если он и имеет пристрастие к внешним раздражителям и стимуляторам, то вряд ли это будет алкоголь.Сейчас существуют средства, чтобы расслабиться, намного сильнее и страшнее, так что, Ваш друг, скорее счастливчик, можно сказать даже - последний из Могикан. (эпикриз: "О времена! О нравы!") |
|
link 15.07.2011 10:32 |
|
in vino veritas Вот и ищем эту истину / смысл жизни - как угодно называйте. Но чаще всего это способ уйти от реальности - значит, не все в этой реальности (внутренней или внешней) человека устраивает. |
|
Умному и образованному человеку особенно тяжело жить в этом мире, если у него нет карьерных устремлений и он уже давно понял, что счастье не в деньгах. Если вопрос действительно интересует, почитайте книгу основателя общества анонимных алкоголиков - Bill W. "Alcoholics Anonymous Comes of Age". |
| Ну, если "сильных" - это как Ваня Пуд, тогда и оно не лишнее ) |
|
я понимаю, что пить вредно, хотя и мудрецом себя считаю просто вообще не испытываю потребности в этом даже могу спокойно жить без единого глотка алкоголя не знаю, почему люди пьют - наверное, заливают свои проблемы хотя можно это делать и более полезными способами - сходить в сауну/кино/клуб, заняться сексом, съездить на природу :) |
| Надо знать свои дозняки, тогда время underneath the bottle не наступит. |
|
Другу 45 лет. И он очень не слабый. Я считаю его очень сильным. Я не могу сказать, что он совсем алкоголик. Просто пьет по вечерам всегда.. Вполне адекватный и работа у него ответственная. Но чувствую, что-то здесь не так.. |
|
Сколько самых лучших друзей и знакомых унес алкоголь - подумать страшно! И все они были умными и сильными, и считали, что коль они умные и сильные, то им ничего не страшно и все под контролем. Лучше бы они не были ни друзьями ни знакомыми... |
|
link 15.07.2011 10:38 |
|
*Так много людей пьют.* Дифференцируем понятия. Пьют или являются алкоголиками? Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные... Хотя знакомый врач-нарколог:) (я с ним выпиванию периодически:) рассказывал. Контрольный вопрос для определения, склонен ли человек к алкоголизму: Чем отличается пьяный человек от выпившего? Хотите- отвечаем, я потом "правильный" ответ скажу, выводы- сами:) |
|
link 15.07.2011 10:39 |
| осспади, ну трудно ему на работе получить daily gratification. вот и все. |
|
генетика у друга такая пей или умирай |
|
link 15.07.2011 10:41 |
|
выше (13:39) это я Ухтышу ответил (на 13:36) натрикс, наверное критериев несколько. алкоголик не в силах отказаться когда предлагают (например) |
|
link 15.07.2011 10:43 |
|
Для творческих, думающих людей это возможность ухода в третье измерение. Второе, многие эмоциональные люди пытаются таким образом уйти от проблем, утопить горе в вине. Утром еще хуже. Третье, молодость, испытание жизни на прочность, вечно молодой, вечно пьяный, т.д., то есть своего рода эксперименты. |
|
link 15.07.2011 10:45 |
|
ОФФ в ОФФе: Почему люди несут чушь? Смотрю я на окружающих. Некоторые из них общительны, даже грамотны. Более того — образование высшее есть. Иногда не одно. |
|
link 15.07.2011 10:46 |
|
Вы говорите, что водка не решает никаких проблем? Но ведь то же самое можно сказать и про кефир. |
| На самом деле - это просто наркомания (как и никотиновая зависимость). И ни в третье, ни в четвертое измерение это не ведет - ведет в могилу лет в 45-50. |
|
Выпимший честно признаёт: "Да, я выпимши!" А пьяный: "Да я ваще сухой, как лист!" :) Помните Винни-Пуха: "Вообще-то оно хорошее правильнописание, но только почему-то хромает..." |
|
link 15.07.2011 10:51 |
|
1) желание получить новые ощущения 2) большие психоэмоциональные нагрузки, которые сложно выдержать и требуется reset 3) повышенная тревожность |
|
(Типа серьёзно) Не путайте ум и образованность с мудростью. Пьющие люди редко доживают до категории мудрецов :) |
| Бытовой алкоголизм он страшнее спорадических пьянок. Но, любое злоупотребление алкоголем постепенно неизбежно приведет к пристрастию. У вашего друга уже стадия. Порекомендуйте ему обратиться к наркологу. |
| зато мудрецы часто доживают до категории пьющих |
|
Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные... где логика? по сабжу - человек в свои 45, скорее всего, безответственный подросток |
|
link 15.07.2011 10:55 |
| 13:54 - именно! |
|
*Я с опаской отношусь к людям, которые вообще не пьют. Вот они-то как-раз в большинстве своем и есть латентные... * вот и зря, вот я вообще не пью, ну не влечет меня к алкоголю - все пьют водку, вино, а я сок или воду есть такое понятие - трезвый оброаз жизни, сюда не только алкоголь относится... и да, смотрят - правда, не с опаской, а с каким-то подозрением - но смотрят именно пьющие, они меня не понимают |
| Silly, он на работе самый высококлассный спец считается. Да и занимается любимым делом. Слишком умный, я так думаю. |
| У вашего друга когда-то в жизни случилась психотравма (какая именно, даже не суть важно, ведь у каждого своя Аллихесова пята). И в результате он принял бессознательное решение умереть, потому что легче умереть, чем жить с душевной болью, оставленной психотравмой, и теперь он ведет себя к смерти через алкоголь. |
|
link 15.07.2011 10:57 |
| Ухтыш, еще раз: трудно ему на работе получить daily gratification |
| А почему ПЕРЕВОДЧИКИ становятся алкоголиками? Увы, знаю. |
|
link 15.07.2011 10:59 |
|
суслик, ничего личного:) Я просто знаю таких несколько. Из всех- один абсолютно вменяемый человек. Остальные- либо "бывшие алкоголики" (хотя, говорят, бывших не бывает), либо люди с ярко выраженными психологическими проблемами... 3 |
| вот я в жизни, никогда не пил и сегодня мне конкретно испортили настроение. сегодня собираюсь выпить - посмотрим что будет может и пойму вашего друга. |
| 2Ita Takana: someone has a lot of time on his/her hands this day/week/life |
|
link 15.07.2011 11:00 |
| Смерть - возможно тоже одно из измерений. Люди не роботы, объявлять это наркоманией - глупость, просто все должно быть в меру. Секс - это тоже классическая зависмость. Моя жена для меня наркотик, получается? |
|
Бейбарыс, Только обязательно пейте один - для чистоты эксперимента :) |
| спасибо за совет, Дмитрий |
|
Kugelblitz, ну зачем так буквально и уж лучше секс как зависимость - от него хоть большая польза организму :) Ну просто не хочет человек ничего сделать, чтобы перестать пить. И наверное, не умеет переключиться на что-то другое. Это уже больше вопрос сознания и менталитета... |
| Tantan, то есть вы считаете, что алкоголь - это путь к смерти? а почему же тогда не проще удушиться? |
| natrix_reloaded, простите за резкость, но ваша выборка репрезентативна, как сами считаете? а вы не полагаете среди трезвых наличие людей, для которых вообще не встает на повестке дня вопрос "о выпить", ну то есть они живут в формате трезвости и не считают это подвигом, просто типа даже мысли не возникает о...? а какие психологические проблемы, позвольте узнать, интересно)) |
|
link 15.07.2011 11:10 |
| 4) когда человеку очень не комфортно в окружающем нормальном (ненормальном))))) мире и он уходит в свой мир и никак не хочет оттуда выходить. Причин может быть еще очень много(( |
|
link 15.07.2011 11:14 |
|
так естественно, суслик, репрезентативна, причем сугубо субъективна- я ж сразу пояснила. *для которых вообще не встает на повестке дня вопрос "о выпить"*,- тоже говорила, такого тоже знаю. Но в "моем случае"- это исключение, подтверждающее правило. А психологические проблемы у всех разные, просто это как-то "в глаза бросается" после определенного времени общения... ЗЫ: если бы все были так же "резки", как Вы, на земле бы царили мир и спокойствие:) Так что Вам не за что извиняться:) |
|
link 15.07.2011 11:15 |
|
2Tantan тоже жду диагноза по энтернету |
|
link 15.07.2011 11:16 |
|
Кстати, у переводчиков (устных) в этом смысле вредное производство ... 2 |
|
link 15.07.2011 11:19 |
|
*в этом смысле вредное производство ...* А здесь есть одно золотое правило, чтоб не было вредным. На работе- ни грамма. Как бы" дядьки" подвыпившие "ты меня не уважаешь" ни "парили". |
| Удушится действительно быстрее и проще, но есть же еще инстинкт самосохранения, который препятствует такому "прямому" суициду. Кроме того, человек - существо надеющееся. Ваш друг еще надеется на свет в концн тоннеля. |
|
link 15.07.2011 11:29 |
|
Ваш друг еще надеется на свет в концн тоннеля. Боюсь, что в его случае это поезд. |
|
link 15.07.2011 11:31 |
|
Есть и другой способ, чтобы не "парили" - делать вид, что пьешь - обычно после 2-й это перестают замечать :) Кстати, у Чужакина можно найти совет - если перед серьезными переговорами одолевает мандраж, выпить 25 грамм коньяка. Но это личное дело каждого. |
|
А почему же инстинкт не препятствует алкоголю? 2 |
|
link 15.07.2011 11:35 |
| Он препятствует on the morning after, а потом почему-то притупляется. |
| Натрикс, не отвлекайтесь, какой был правильный ответ? :) |
|
Дубль 2, первый раз не сохранилось мне очень понравилось когда-то услышанное по-украински выражение, первую часть, точно не смогу процитировать, передам смысл по-русски: тот, кто не пьет, або хворый, або падла))) Помимо доли истины, еще может послужить отмазкой для выпивающих! гы-гы |
|
link 15.07.2011 11:37 |
|
\выпить 25 грамм коньяка. \ лично у меня мгновенно сказывается на языке. Кажется, что он сразу хуже ворочается. Но это и правда индивидуально. (В быту- все с точностью до наоборот:) Правильный ответ: НИКАКОЙ.:))) ЗЫ. Я тоже "не прошла":) |
|
link 15.07.2011 11:38 |
|
"Только обязательно пейте один - для чистоты эксперимента" А поговорить? |
| Скорее всего, инстинкт самосохранения "заточен" под другие вещи, например, убегать от хищных зверей. Эволюция не создала у человека защиты от алкоголя - не было надобности, т.к. алкоголя не было. От алкголизма спасает, как ни банально звучит, забота о себе. Можно, например, сходить к наркологу, психотерапевту, даже по телефону доверия позвонить - и так о себе позаботиться. |
| от алкоголизма спасает "нет времени" |
|
А мне понравилось одно высказывание, как-то встретила, передам по памяти. "Алкоголь приносит и радость и горе.. Радость мнимую, горе настоящее" |
|
link 15.07.2011 11:42 |
|
Какая свежая мысль...Сегодня прямо день открытий! "и немедленно выпил" (ц) |
| Ita Takana, если вы мне, то я на новизну не претендую. Просто мысль понравилась. |
|
Doodie, если времени нет, а желание пить остается, то имхо получается, что человек заполняет всё свое время работой/учебой/блэкджеком/_____________ (нужно вписать), только чтобы не синячить. И это тоже вариант заботы о себе: спасти себя от выпивки + получить добавочную стоимость. 2 |
|
link 15.07.2011 11:50 |
|
Изменим вопрос: почему люди НЕ становятся алкоголиками? )) "Когда я был маленьким..." дома никто не пил. Только по праздникам, и никогда - до состояния "щас спою". И как-то не тянуло, знаете. В подростковом возрасте прочитал теорию о том, что если не пробовать алкоголь до 18-20 лет - потом зависимость не страшна. Не знаю, насколько правда, и что больше повлияло - не пью ))) (ИМХО, "вредные" привычки в процессе социализации возникают. Окружение - ключ ко многим личным качествам и порокам. Дом, школа, институт, друзья) 3 Сейчас спокойно выпиваю на корпоративных днях рождения (больше из вежливости), дома - никогда. Просто как способ расслабиться алкоголь для меня не вариант - и так треть жизни отдаем работе, а ведь в мире столько интересного!! На все времени не хватает! ))) |
| ура! выросло поколение, которое не читало "Мастера и Маргариту"! |
|
Уважаенмая tomchanka, ))) в украинском фольклоре оочень много таких перлов. Я сам ваще не пию...из мелкой посуды правда. Короче не злоупотребляйте господа и будет мир Вам :) вот оригинал. *Якщо людина не п`э, то вона або хвора, або падлюка!* смысл вы правильно восприняли). nephew :) Этого не может быть!? ) |