 |
|
Subject: шабер/месырь Morning!Does anyone know the difference between шабер and месырь? Both are a type of blade used in prison, from what I understand. Thank you, as always. |
| а если нет разницы? |
| shouldn't there be if there are two words? i suppose i could alternate between a shiv and a shank then :)) |
|
kath, тюремный жаргон - дело такое герметичное (по определению), что нормальный человек его знать не должен. Я уже советовала кому-то обратиться к специалисту http://aleksid.livejournal.com/ он журналист, много работал на зоне, словари составлял, мне кажется, что охотно проконсультирует вас |
|
Nephew, In addition to this forum, I am also consulting with a journalist/writer from Russia. And he too confirmed what TanteB said re. месырь. Although it is now called Месарь (totally googleable) As for шабер - it was usually made from some sort of tool, sharpened into a blade/shiv. Interesting that you can now buy it as a product outside prison :) Again, thank you!!! |
|
У меня дома есть шабер, и я им пользуюсь. В мирных целях. ;) Купила в магазине, где также продаются карандаши и тетрадки! |
| месАрь |
|
Шабер обычно трехгранная заточка для соскабливания металла. Но существует множество вариаций. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабер
|
|
"обычно трехгранная заточка" Неправда. Это инструмент, который может иметь разную форму режущей кромки. |
|
шабер (инструмент): http://www.forch.ru/product.aspx?p=a1fb30a6-e2e2-45f4-b1b2-f5a499a39d1d&g=6eed64ad-a8b7-4f63-8c32-cff2a920159c А это вовсе не шабер! |
|
link 1.06.2011 7:44 |
|
И не вздумайте обойтись без рифлётки и шабера! (с) в вашем контексте шабер=заточка, я полагаю |
|
kath Both are a type of blade used in prison, from what I understand. и так и не так не знаю как там журналисты и писатели, которые Вас консультируют, из общения с контингентом (субъективно) знаю, что шабер - общее название для ножей (как перо), для фиксированных ножей общее название - жабокол месырь - нож с фиксирующимся лезвием (складной, лезвие не подпружинено, для открытия - соотв. движение кисти при нажатом фиксаторе; в открытом положении фиксируется, для расфиксации - нажатие на фиксатор). При этом ножи с подпружиненными лезвиями (общ. бегунок, выкидуха): бес, щучка. Думаю, что в американских (например) тюрьмах такое же богатство разновидностей колюще-режущего оружия (названий), в соотв. фильмах мелькают плеть (нож-бабочка) и весло (заточенная столовая ложка). Interesting that you can now buy it as a product outside prison. |
|
шабер=заточка +1 Изготавливается обычно из напильника. Происхождение то же, что и у месаря - немецкое (Schaber). А скорее всего - идыш. Также хорошо укладывается корень שבר/шавар/ - ломать, разбивать, или שביר /шавир/ (прил.) - ломкий, хрупкий. Ведь заточку, воткнув её под ребро или в печень до ручки, обычно обламывают :) |
|
заточка - колющее оружие (заточенный металлический пруток, проволока, надфиль), синоним - пика. Но пика - это еще и нож с узким клинком. но это - за пределами вопроса аскера |
| Как бывший слесарь-инструментальщик ответственно заявляю, что в Википедии о шабере написана чистая правда. Криминальным арго не владею, но думаю, что в этой сфере никаких норм быть не может. Тётя В купила в магазине нож для резки обоев и т. п., а не шабер. В продаже шаберов никогда не видел. Обычно слесарь изготавливает их сам. |
|
Несолидный вы человек, Kuno. Вырвали мои слова из контекста, и терзаете их. А ведь следующая моя фраза и линк говорили о разнообразии форм шаберов. Тем не менее трехгранная форма самая распространенная из-за удобного угла заточки инструмента. Кстати, не только вы имели дело с инструментальным производством. |
|
Здесь не место для оценки людей. Шабер выбирается в зависимости от поверхности, подлежащей шабрению: для плоской -- плоский, для внутренней поверхности цилиндра -- трёхгранный. Нет никаких оснований для признания той или иной формы шабера наиболее распространённой. Тому, кто хоть раз шабрил или хотя бы видел, как это делается, это известно. Понятие удобства к углу заточки неприменимо. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабрение |
|
Тому, кто хоть раз шабрил или хотя бы видел, как это делается, также известно, что кроме инструментальщиков шаберами пользуются токари, которых числом побольше будет. И шаберы у них как правило трехгранные, часто переточенные из напильников. Трудно расчитывать, что трудовые массы на зоне состояли в большинстве из инструментальщиков и их заточки делались под профиль обрабатываемого объекта. И, к сведению, эффективность режущей кромки с углом 60 градусов будет повыше, чем у 90 гр. |
|
Шабер есть классический слесарный инструмент. Токари пользуются им не для шабрения. Больше ли токарей, чем слесарей-инструментальщиков или меньше, это к делу не относится. О заточке шаберов см. http://delta-grup.ru/bibliot/18/212.htm |
| You need to be logged in to post in the forum |