 |
|
Subject: гусар, легко идущий на дуэль Ребята, срочно надо: слово, означающее человека (напр., гусара), готового бросить вызов и оголить шпагу по делу и без. Вот такого гусара удалого, с бравадой одним словом?вылетело из головы) |
| Ёра |
|
"Я ж сказал на "Б" " :) Спасибо Вам большое! |
|
Vladimir, а почему, собственно, вы решили, что именно гусар ("удалой")готов бросить вызов и оголить шпагу по делу и без? (Не говоря уже о том, что гусары были вооружены саблями, а не шпагами). Реальная история... знаете... сильно противоречит расхожим штампам. |
|
А гусар у меня в parens'ах был, вообще-то:) *shrugs* |
| Был... в чём?? |
|
в быстрых скобках (с) сдаюсь, мсье!:) |
|
Дэлом займись, генацвале, дэлом! (с) Об чем ваще речь та?? |
| А что там в скобках было по-английски? |
|
означающее человека (напр., гусара), готового бросить вызов... готового бросить вызов и оголить шпагу (или шаблю) относилось к человеку, а не гусару (к-рый, г-н tumanov, и был в скобках:) Ой, запутали вы меня, господа) |
| а речь о бретёре...:) |
| Я правильно понял: в английском тексте в скобках было кириллицей написано «гусар»? |
| - Ах, негодники, повесы, пошто к господину пристали! с) :) |
|
Настоятельно рекомендую источник инфы (albeit новодел): http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop174610.html Откуда следует, что не было не скандальных попоек, ни скандальных дуэлей, ни скандальных романов... Ни хера не было. Была тяжелая служба. |
|
Так верить ли Давыдову? "Давыдов в своих «гусарских» стихах открыл новую для русской поэзии область, а именно – повседневный военный быт провинциальных офицеров, с его искренними отношениями, бесшабашными пирушками и повседневной готовностью к войне. Он сумел передать настроения (внутренний мир – как сказали бы сегодня) тогдашнего офицера. Это была особая среда, представители которой редко доживали до старости (Окуджава верно подметил – их «век не долог»), а потому спешили прожить короткие мирные дни весело и бесшабашно. " |
|
Не верить. Вы себя можете представить завсегдатаем всех модных хэппенингов, первормансов, посетителем ресторанов (трижды в день), театральных премьер каждый вечер, и прочего? То-то за (с) |
|
ДД у меня имеется (ПСС, между прочим). Но там - описание "светлых пятен". Да, ощущение такое, что они overlapped. В действительности... Серятина службы разделяла эти удалые 2-3 дневные пятна не неделями - месяцами. Вы прикиньте: кому нах нужны офицеры, которы только квасят и трахают? Когда они солдат обучают? Боеготовность подерживают? |
|
Предлагаю компромис. Считать, что правда где-то внутри исследуемого интервала, и вероятность локализации на одном из концов исследуемого диапазона пренебрежимо мала. |
|
Сомнение моё базируется на образце недавнего прошлого - советской армии. Дисциплина палочная, но квасить успевали, I bet. |
| Во, точно. В ВС не служил, но близко терся (в Афгане). |
| Да, и к тому же ж интересно почитать формуляры офицеров армии 19 века. Ооооочень объективные характеристики давались... Все в наличии в ЦГАДА. |
| Господа, не лишайте нас иллюзий. А как же стреляться на рассвете "среди березок средней широты"? А шампанское из горла, а "мадам Фифи" из местного театра, а русская рулетка? Что то меня понесло, во времена гуссаров не было сигарет "Друг". Тьфу! Я хотел сказать не было револьверов. Или были? Вы меня тоже окончательно запутали. :) |
|
Да было, было. Если срочники за бутылку тетке огород на танке успевали вспахать до асфальтовой твердости, то что говорить о кадровых офицерах элитных войск. Только было это иногда и в некоторых местах, а легенды осеняют всю армию той эпохи. |
|
link 26.12.2009 6:03 |
|
Бреттёр носит несколько отрицательное значение (забияка, задира). Дуэлянт, это оно. Офицеры солдат НЕ обучали. На это были унтер-офицеры. Готовность ежесекундно расстаться с жизнью -- обычное проявление доблести еще с рыцарских времен. Вот они эту готовность и подтверждали. |
|
link 26.12.2009 6:09 |
|
**Да, и к тому же ж интересно почитать формуляры офицеров армии 19 века. ** Читал формуляр собственного деда. "Не то, что нынешнее племя...." |
| Дуэлянт лишен несколько отрицательного значения? |
|
link 26.12.2009 7:31 |
| Угу. Однозначно звучит не так вызывающе, как "бреттёр" -- эти просто жить без дуэлей не могли, рвались оскорбить человека на ровном месте. Такие вот экстремалы. Дуэлянт же просто с готовностью шел на дуэль (были альтернативы -- можно было уладить дело миром через секундантов, не теряя достоинства). Чувствуется разница? |
| Примерно как между Аэроплан и Самолет |
|
link 26.12.2009 7:43 |
|
**(Не говоря уже о том, что гусары были вооружены саблями, а не шпагами)** Шпагами -- нет. В разные времена вооружение было разное. Гусар 17 в. мог быль вооружен и вовсе кончаром в полпуда, с заточкой под долото -- броню прошибать. Саблей по железу не очень-то наработаешь. |
|
link 26.12.2009 7:49 |
|
**Примерно как между Аэроплан и Самолет** "Бреттёр" определенно связано с негативными коннотациями. Дуэлянт дуэлей не избегает, но и не стремится к ним. А бреттёры только этим и жили, в моральном плане. |
|
link 26.12.2009 7:51 |
| Давыдов не врал. Об этом современники свидетельствуют. |
|
**человека, готового бросить вызов и оголить** саблю **ПО ДЕЛУ И БЕЗ** речь о записном дуэлянте, сиречь бретёре |
|
link 26.12.2009 8:15 |
| Вот именно -- без дела. Это бретёр. Онегин представлен дуэлянтом, но никак не бретёром. Дело-то было))) |
| You need to be logged in to post in the forum |