DictionaryForumContacts

 blancheneige

link 8.12.2009 13:53 
Subject: withholding tax and income profit tax
Ребята, помогите пож-ста правильно перевести! какая принципиальная разница между withholding tax and profit tax?

Any tax implications arising from this agreement shall be the responsibility of the company including withholding tax (if, applicable). Except income profit tax, VAT, etc

Спасибо!

 akhmed

link 8.12.2009 14:15 
withholding tax - налог на доходы у источника (выплаты), т.е. если, например, российская дочерняя компания выплачивает доход своей головоной компании, к-рая находится за рубежом, то с этого дохода удерживается withholding tax в России.

profit tax - это обычный внутренний налог на прибыль

 akhmed

link 8.12.2009 14:16 
еще withholding tax называют налог на доходы иностранного юридического лица

 blancheneige

link 9.12.2009 7:38 
Akhmed, спасибо!

 Sjoe! moderator

link 9.12.2009 10:19 
Какой страны налоги-то хоть?
akhmed, обратили внимание, что перед номенклатурой налогов АРТИКЛЕЙ нет? К чему бы это, а? ;)

 akhmed

link 9.12.2009 10:33 
дык вообще-то перед налогами артикли редко кто ставит ))

 Sjoe! moderator

link 9.12.2009 11:02 
IRS & Inland Revenue cтавят... или не ставят... когда надо. Или в стране не английского языка не ставят.

 akhmed

link 9.12.2009 12:03 
я все равно не вижу причин ставить здесь артикли и не понимаю к чему вы клоните ))
в другой стране withholding tax будет по другому называться?

 Sjoe! moderator

link 9.12.2009 15:28 
Ну да. В Японии, например, teika. Налог на потребление. В переводе на английский - the сonsumer tax, one of the many withholding taxes. В то время как артиклей - надо же! - в японском языке ни одного нет...

Все еще не? ;)

 akhmed

link 9.12.2009 15:47 
вы про косвенные налоги?
думаю тогда они бы во множественном числе и написали, как у вас))

 Sjoe! moderator

link 9.12.2009 16:08 
Я не об этом.
Почему вы среди множества возможных значений этого жаргонизма выбрали то, которое выбрали (американский, к тому же корпоративный, к тому же относящийся к трансграничным сделкам)? Почему, например, не швейцарский или российский НДФЛ? Они тоже withholding.

 akhmed

link 9.12.2009 17:34 
ну во-первых он не только американский, во-вторых договор составлен на английском и переводится на русский, что подразумевает отношения между российской стороной и иностранным контрагентом, т.е. налоговым резидентом другой страны, в-третьих налог корпоративный, т.к. далее перечисляются корпоративные налоги (логично, нет? :-)), в-четвертых НДФЛ в договоре - экзотика, если конечно это не secondment contract или employment contract, в пятых НДФЛ, а также упомянутый consumer tax - косвенные налоги, т.е. налоги, которые не влияют на финансовые показатели компании, она удерживает и уплачивает его в качестве налогового агента (синоним также есть tax collected)

не убедил? ))

 Sjoe! moderator

link 9.12.2009 18:01 
1. Кас. "во-первых он не только американский" - Ну да, но только в разных юрисдикциях (и разных сделках) он разные значения имеет (точнее, ему приписывают разные значения).
2. Кас. " во-вторых договор составлен на английском" - На английском ЯЗЫКЕ, хотели вы сказать? И автоматически (by default) - он оперирует понятиями, допустим, английского налогового права? А если нет?
3. Кас. "в-третьих налог корпоративный, т.к. далее перечисляются корпоративные налоги (логично, нет? :-))" - Нет. :) Аскер не сказал.
4. Кас. "в-четвертых НДФЛ в договоре - экзотика" - НДФЛ я привел как пример of a withholding tax. А, кстати, в каком в договоре? Аскер не сказал.
5. Кас. "в пятых НДФЛ, а также упомянутый consumer tax - косвенные налоги, т.е. налоги, которые не влияют на финансовые показатели компании" - А откуда видно, что речь идет именно о компании? Но допустим. А рядом стоящий VAT - тоже косвенный? И тоже не влияет? А VAT refunds влияют? :)
Кас. "не убедил? ))" - Не-а... :)

 akhmed

link 9.12.2009 18:11 
1. Спорить не буду ))
2. Это не английское право, это правила международного налогообложения ))
4. Согласен контекста не достаточно, однако и аскер ничего против налога на доходы ИЮЛ не сказал))
5.Речь идет о компании т.к. налог на прибыль и НДС платят только юрлица))
VAT - самый основной косвенный налог, и является он таковым именно вот из-за этих refunds, но не является косвенным в части невозмещаемого НДС
НДС платим мы с вами, т.е. конечные потребители, а компании перечисляют его в бюджет))

 tumanov

link 9.12.2009 18:18 
5.Речь идет о компании т.к. налог на прибыль и НДС платят только юрлица))

Надо срочно бежать в максуамет.
А то я, блин и дурак, плачу, а юридическим лицом не являюсь

За сим подписуюсь
СТ
fььsilisest isikust ettevõtja
(предприниматель-физлицо)

 tumanov

link 9.12.2009 18:21 
Так, вопрос, куды делись две точки на буквой U?
Судя по тому, что тильда над буквой Ы на месте, речь идет о глюках кодировки сайта. А не моего компутера.

 Sjoe! moderator

link 10.12.2009 7:16 
Кас. "это правила международного налогообложения ))" - А шо это такое?

Кас. "НДС платим мы с вами, т.е. конечные потребители, а компании перечисляют его в бюджет))" - Раз уж на то пошло... Kомпании перекладывают на конечного потребителя ВСЕ налоги, забивая их в цену (японцы в этом отношении чуть честнее: цену на ценнике указывают отдельно, тэйку - отдельно, not it small type. Впрочем, в России НДС quotes тоже отдельно).

Кас. "Так, вопрос, куды делись две точки на буквой U?" - У вас комп русифицирован криво, кэп. Вы умляут как делаете? Прямо в поле поста или через Ворд? И в каждом случае как (т.е. какие кнопки нажимаете)?

 akhmed

link 10.12.2009 7:40 
Sjoe!
почитайте книжку "Налоги за 14 дней" С.Молчанова.
Там все доступным языком написано))
Мы ведем разговор ни о чем ))

 Sjoe! moderator

link 10.12.2009 8:32 
Я мурзилку не читаю. Мне двух юридических и одного профессионального переводческого образования не хватает понять, как косвенность или прямость налоговопределяет храброе переводческое решение ВНЕ контекста ...:)

 akhmed

link 10.12.2009 8:55 
Хорошо, давайте рассмотрим ваш вариант.

Вы утверждаете, что под withholding tax здесь может подразумеваться НДФЛ, consumer tax, налог с оборота, т.е. по сути косвенные налоги (есть такое значение, я с этим не спорю)

Тогда получается

Все налоговые последствия, возникающие в связи с настоящим договором, относятся к сфере ответственности компании, включая косвенный налог (какой, зачем???).

Это не конкретный налог, а вид налогов и совсем из другой оперы, да и было бы написано во множественном числе, тогда бы я с вами и не спорил

 Sjoe! moderator

link 10.12.2009 9:30 
Давайте не будем забегать впереди собственного визга.

Я утверждают только то, что withholding tax БЕЗ КОНТЕКСТА - всего лишь "налог, удерживаемый у источника". Все. БОЛЬШЕ я НИЧЕГО не утверждаю.
(Под контекстом я понимаю юрисдикцию сторон договора, право, которому он подчинен. Аскер этого не привел).

И ТОЛЬКО ПОПУТНО замечу: у источиника удерживается куча самых разных налогов (да, И ТЕ, которые, как вы утверждаете, я утверждаю - хотя я этого не делаю). А попутно (!) я это замечаю опять же с целью предупредить: не будем домысливать без контекста и забегать впереди собственного визга, потому как можем домыслить ДРУГОЙ налог.

Вам ход моих рассуждений (косноязычных, я признаю) понятен?
(Я еще не касался отсутствия артикля, которое ТОЖЕ имеет вполне определенное значение, но, пожалуй, не буду).

 tumanov

link 10.12.2009 9:54 
Про умляут

У меня в Виндовз ХР ПРО выставлено 4 языка. Для каждого из них своя раскладка клавиатуры.
Когда мне надо печатать на эстонском, я переключаюсь на эстонский язык и печатаю букву с нужной (по стандарту родной для этой буквы этого алфавита в этой раскладке) клавиши.

 tumanov

link 10.12.2009 9:57 
Иногда вместо у с умляутом выскакивает вот этот мягкий знак.
Значит символ на месте, и проблема решается тем, что текст форматируется другим шрифтом. В некоторых шрифтах вторая половинка с кириллицей.
Но тут шрифт один ведь на странице.
И через одно слово дальше Ы - õ нарисовалась как положено.
И шрифт один…
Вроде бы…

 Sjoe! moderator

link 10.12.2009 10:11 
Умляуты энфорсируются в постах на форуме, если копипейстить текст из Ворда. Печатать лучше в английской (US) раскладке, а умляутные буквы инсертить через таблицу символов.

 tumanov

link 10.12.2009 10:20 
Тогда понятно.
С другой стороны, ценность того сообщения не заслуживает такой добротности.

:0))

 

You need to be logged in to post in the forum