|
link 27.08.2009 13:51 |
Subject: If I had to die like a dog, and there were no hereafter... relig. и опять Чарльз Г. Сперджен"***If I had to die like a dog, and there were no hereafter***, I would still choose to be a Christian, for of all lives that can be lived, there is none that can compare with this." Или под hereafter подразумевается "загробная жизнь"? |
если бы я умер собачей смертью (есть же выражение собаке - собачья смерть) без надежды на посмертие / загробную жизнь |
кстати. при здравом размышлении like a dog - как скотина / животное / бездушная (не имеющая души) тварь |
|
link 27.08.2009 13:58 |
да просто "сдохнуть, как собака" |
загробная жизнь+1 |
... и не было никакого после |
"после" в кавычках |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.08.2009 14:13 |
И даже если мне было бы суждено издохнуть как бездушному животоному, и никакой жизни после смерти не существовало бы, я и тогда стал бы христианином, потому что ни один из возможных жизненных путей не сравнится с путём христианским... |
бесславной смертию |
собака - бездушное животное, но они так жалобно смотрят иногда, что закрадывается сомнение да и других животных тоже хоть может плохенькая, но душонка имеется |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.08.2009 15:07 |
Баян, в своём труде "Дух, душа и тело" архиеп. Лука (Войно-Ясенецкий) пишет, что и у животных (высших млекопитающих) есть душа, хотя и гораздо более примитивная, чем у человека. ЕМНИП, он там приводит и соответствующие примеры. |
приятно что архиеп. Лука (Войно-Ясенецкий) со мной солидарен хотя будь он другого мнения я не считал бы иначе |
Баян, я с Вами тоже солидарна! |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.08.2009 15:20 |
Гм. Я рассказал об этом для того, чтобы "сомнение не закрадывалось", потому что обоснованное мнение гениального медика и учёного богослова значит в этом вопросе несколько больше, чем мнение не менее одарённого, но переводчика. :) |
это же Ваш вариант, Alexander ))))) "И даже если мне было бы суждено издохнуть как бездушному животоному" |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.08.2009 15:25 |
Дык это ж фигура речи такая :) |
|
link 27.08.2009 15:47 |
и опять же - комментарий на Псалтирь, поэтому ищу что-нибудь эдакое возвышенное, поэтому "сдохнуть, как собака" - как бы это вам объяснить... короче, вы поняли |
тогда "умереть" |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.08.2009 16:05 |
поэтому ищу что-нибудь эдакое возвышенное, поэтому "сдохнуть, как собака" - как бы это вам объяснить... короче, вы поняли Так и по-английски это далеко не высокий штиль. |
|
link 27.08.2009 16:14 |
Я думаю, что есть у животных душа. У некоторых - точно )) И наоборот: полно бездушных людей на свете - нелюдей. А "сдохнуть, как собака" - не я эту фразу придумала. |
|
link 27.08.2009 16:21 |
Другое дело, может ли распрекрасный Чарльз Г. Сперджен употреблять именно такие выражения.. Вопрос )) |
аки пся злосмердна)) |
|
link 27.08.2009 16:43 |
Не гуглится ;) |
Я думаю, что есть у животных душа я знаю что она у них есть ))))), у тех кто способен испытывать страдание в первую очередь, а у тех способности страдать которых нельзя стать свидетелем её (душу) нужно допустить, на всякий случай |
|
link 27.08.2009 17:46 |
Страдания бывают не только душевные..Я думаю, связывать способность страдать с наличием души немного опрометчиво. К тому же страдания могут быть притворными. |
|
link 27.08.2009 17:48 |
К тому же, слишком много страданий могут привести к тому, что душа черствеет. Вот я сейчас как раз книжку читаю. Там про янычар.. |
|
link 27.08.2009 20:06 |
Читайте Библию, там все написано. В Ветхом Завете наличие души связывается (не удивляйтесь) с кровью. "Душа в крови". Поэтому у животных есть душа, но у них нет духа. А про псю смешно, спасибо. |
дух и у людей днём с огнём не сыщешь |
|
link 27.08.2009 20:42 |
ну да, у не возрожденных он мертвый, это уже по Новому Завету |
|
link 27.08.2009 20:53 |
Читайте Библию, там все написано. В Ветхом Завете наличие души связывается (не удивляйтесь) с кровью. "Душа в крови". Поэтому у животных есть душа, но у них нет духа. Читаем. И не только Библию. Про дух есть что-то вроде, что хоть у животных его и нет, но они тоже совершенствуются, и еще неизвестно, кто в это больше преуспеет. Точно не помню.. Но мысль примерно такая. )) |
|
link 27.08.2009 21:00 |
А что значит "не возрожденный"? :О |
not born again not born to an eternal life with God |
|
link 27.08.2009 21:12 |
***А что значит "не возрожденный"?*** Не родившийся свыше. Иоанна 3, 3:5 (женевская библия, синодальный перевод) "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, еслт кто не родится свыше не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит ему: как может человек родится, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: ... если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божия". |
|
link 27.08.2009 21:13 |
*еслт* - если *не может войти в Царствие Божия* - Божие Сорри |
|
link 27.08.2009 21:13 |
Ах, вот оно что! )) Спасибо. |
у Сперджена несколько раз встречается это "die like a dog" - и каждый раз это непосредственно связано с отсутствием "загробной жизни". Видимо, не верил он, что "все собаки попадают в рай"... вот например: My testimony is that, if I had to die like a dog; if this life were all, and there were no hereafter, I would prefer to be a Christian for the joy and peace which, in this present life, godliness will afford. http://preceptaustin.org/spurgeon_sermons_on_hosea_3.htm And if I had to die like a dog, and there were no hereafter, I would still prefer to be a Christian, and the humblest Christian minister to being a king or an emperor, for I am persuaded there are more delights in Christ; yea, more joy in one glimpse of his face than is to be found in all the praises of this harlot-world, and in all the delights which it can yield to us in its sunniest and brightest days. http://www.biblebb.com/files/spurgeon/0409.htm |
|
link 27.08.2009 21:35 |
Да, текст из Иоанна 3 один из основных на эту тему, кроме того см. Иоанна 1 глава, Ефесянам 2 глава, 1 Пет. 1:22, 23. Это из основных навскидку. А так - весь НЗ об этом. |
|
link 27.08.2009 21:40 |
Послание к Титу 3, 5 тоже хорошо сюда подходит. *А так - весь НЗ об этом* |
**И даже если мне было бы суждено издохнуть как бездушному животоному** Странно у вас, христиан, живое существо, а души нет. Так не бывает. |
You need to be logged in to post in the forum |