DictionaryForumContacts

 Халеев

1 2 all

link 29.05.2008 13:11 
Subject: Off: "явный недосып корицы"
Предлагаю обсудить:
http://www.gazeta.ru/culture/2008/02/12/a_2633898.shtml

 d.

link 29.05.2008 13:31 
За такое на кол надоть...

 Ayaya

link 29.05.2008 13:32 
Автор статьи старательно выискивает неудачи Успенского, ничего не говоря о том, что сделано хорошо. Это сразу вызывает недоверие. Да и тема "нам нравится, как написали до Вас, пожалуйста, не пишите" - немного странная. Пусть никто не пишет стихов: нам нравится читать Пушкина.

 Translucid Mushroom

link 29.05.2008 13:35 
Тоц-тоц-первертоц вызывает у меня какие-то странные ассоциации (:

 Vzhik

link 29.05.2008 13:36 
По-моему, Успенский просто деньги отрабатывал (он же сам сказал), что называется "без души", или у него сроки поджимали, или редактор поленился...
А вообще, надо самому прочитать, чтобы понять качество перевода. Потому что по выдернутым словам трудно судить обо всей работе

 c@trina

link 29.05.2008 13:48 
блин, управляющий козел -!!)) ))
очень смешная книжка получилась, судя по всему.

 Frisky

link 29.05.2008 13:51 
Какой ужас! ...Мне страшно!...от "дела бытового" и "водителя телеги" что-то аж подташнивает :((((

 Ayaya

link 29.05.2008 13:53 
ТМ, да, "где я, и где та Одесса" (не знает ли, кстати, кто-нибудь, откуда точно эта фраза?).

 gillan

link 29.05.2008 14:08 

Vzhik:
Думаю, можно судить обо всей работе по выдернутым если не словам, то фразам, потому что в нормальном переводе таких фраз быть не может, сказал ехидный малыш.

 Vzhik

link 29.05.2008 14:10 
gillan, согласна с Вами, но как-то жалко разрушать иллюзию о "хорошем" Успенском, который, как и Карлсон, - символ нашего детства...

 Slava

link 29.05.2008 14:34 
Первертоц, действительно, какой-то подозрительный персонаж.

P.S. На месте Успенского я бы написал лучше книжку "Карлсон против Крокодила Гены" или что-нибудь в этом духе.

 nephew

link 29.05.2008 14:40 
ага, Хищник в гостях у Чужого

 Slava

link 29.05.2008 14:42 
... в селе Простоквашино!
:-))

 Redni

link 29.05.2008 14:48 
ага, Хищник и его ушастый Санчо Панса методично расправляется с почтальоном Печкиным, птичкой "кто там", бобром... а потом появляется Чужой с отъявленной группой поддержки во главе с Головорезом Кидом и тут начинается настоящая сеча :-)))

 langkawi2006

link 29.05.2008 14:52 
Минуточку... А Шапокляк-то?!

 langkawi2006

link 29.05.2008 14:53 
И меня ещё *ручные часы* впечатлили

 Redni

link 29.05.2008 14:54 
а Шапокляк - это новый президент США, который в финале должен будет уничтожить Простоквашино, чтобы остановить распространение эпидемии :-))

 Slava

link 29.05.2008 14:56 
Эпидемия это сильно.

Но, главное, про Мурзилку-то забыли!

Предлагаю устроить завтра пятничный креативный брэйнсторминг по генерации идей для Успенского.

:-)))

 langkawi2006

link 29.05.2008 14:57 
Воля Ваша, Redni, а без хэппи энда - никак... Придётся финал переписать :-)))

 Redni

link 29.05.2008 14:59 
ну, тогда Шапокляк - это новая угроза, против которой объединятся Хищник и Чужой! :-)

Все, пора на свежий воздух... :-)))

 Susan

link 30.05.2008 4:58 
Re: "... старательно выискивает неудачи Успенского, ничего не говоря о том, что сделано хорошо..."

А Вы вообще Успенского ЧИТАЛИ? Книжки его? У него предложений длиннее, чем из трех слов, не бывает. Фантазия есть, но язык очень бедный, словом не владеет. Как-то читали с дочкой "Веру и Анфису", а потом сразу "Русалочку" Андерсена. Очень наглядно видно, кто писатель, а кто - жадный до денег графоман.
Успенскому хорошо удавались сценарии для мультфильмов, причем именно в прошлом. Потом пришла перестройка и рыночные отношения, и Успенский теперь уже не знает, как бы ещё осовременить героев нашего детства, чтобы бабла срубить побольше - может, стриптизерами их сделать, или киллерами?
Я уверена на 1000%, что Успенский взялся за новый креатифф только из-за денег. Видать, мало отсудил у той фабрики, что выпускала конфеты "Чебурашка".
Конечно, сильный OFF, но мне эта тема очень небезразлична. Придешь в книжный - а там один Успенский с вариациями "Тетя дяди Федора", "Соседка дяди Федора", "Любимый начальник дяди Федора" и т.д. Плюнешь и едешь к родителям, достаешь из шкафа пыльные, старые, копеечные книжки СВОЕГО детства, на плохой бумаге, с черно-белыми иллюстрациями (но настоящих иллюстраторов, а не мастеров Microsoft Paintbrush), каких-то писателей, которых сейчас не печатают. Читаешь и понимаешь: вот это - литература. А не Успенский и не Карлсон с крыши (упал, что ли?).

 Халеев

link 30.05.2008 5:37 
"но мне эта тема очень небезразлична" - Вот-вот. Хлесткая характеристика в дана тексте статьи: "перевод за гранью добра и зла"...
Кстати, есть тут одна идейка, как поднять качество продукции Успенского. Ему надо обратиться к традициям великой русской литературы - например, сделать так, чтобы Чебурашка замочил топором Шапокляку, а потом полкниги рефлексировал на тему "Тварь ли я ушастая, или право имею". Или вот сделать так, чтобы крокодил Гена по приказу Шапокляки взял Чебурашку, привязал к нему два кирпича, утопил, а потом с горя ушел косить траву в деревню :-)

 olgoosha

link 30.05.2008 8:10 
не думаю что все так уж страшно...ну не будут его читать, и все! все мамочки (и я в том числе) обычно фильтруют лит-ру, прежде чем читать деткам. полежат книжечки в магазинах, попылятся...

 olgoosha

link 30.05.2008 8:14 
Янко, по-моему, идея супер! предлагаю добавить трагизма на тему шапокляк, бросающейся под поезд....или чебурашку, умыкнувшего кольцо всевластья

 Slava

link 30.05.2008 8:16 
Янко:

вот это креатив. :-))

Предлагаю еще развить эту тему.
Например, почему бы Чебурашке не покупать мертвые души? Матроскин и дядя Федор, как деревенские помещики-угнетатели народа, могли бы ему продать души всех заезженных ими крестьян из Простоквашино (обрати внимание, что в Простоквашино никто не живет, кроме них с Шариком и почтальона Печкина, что наводит на тревожные мысли). Душу Шарика тоже можно продать, потому что он явно находится в подчинении у Матроскина и гнет на него спину.

 Slava

link 30.05.2008 8:56 
P.S.

Злодейку Шапокляк, мне кажется, заставить броситься под поезд довольно трудно. :-)
В принципе, Успенский может привести ее к раскаянию во втором томе "Мертвых душ", но, как проникновенный и тонко чувствующий автор и гениальный мастер слова, он впоследствии осознает художественную неубедительность такого расклада и в приступе отчаяния сожжет второй том.
:-)

Во-во, вот с мертвыми душами - вообще идея супер. Именно учитывая то, что в Простоквашино живых душ как-то не очень... НО: кладбище там уж наверняка какое-нибудь да найдется. А на кладбище наверняка найдутся мертвые души. :-Е
Так, к черту литературу, меняем концепцию. Значить, пропозыцыя примерно такая:
Злая ведьма Шапокляк... /продумать готический прикид... хотя, впрочем, чего думать - у нее и так почти все есть, надо только сделать ее черный костюмчик более брутальным: ну там, вставки из кожи, заклепки и че там еще полагается/... Так вот злая ведьма Шапокляк, одержимая манией вечной молодости, скупает мертвые трупы на кладбище и делает из них вытяжку, стимулирующую выработку антител к омертвению. В этом ей помогают цепной крокодил Гена (юбку - крокодилу (с)) и летающий на ушах крыс Чебулариско - результат неудачного эксперимента с вытяжкой (да, кстати, он тоже в юбке).
Кто станет на пути этих маньяков, пришедших разорить беззащитную русскую деревеньку? - Только последний бойскаут дядя Федор, старый рейнджер Печкин и их верные друзья...

Смотрите на экранах страны! Новый зубодробильный блокбастер! НОЧНОЙ ПРОСТОКВАШИНГ!!!

 Slava

link 30.05.2008 9:54 
Тут я даже боюсь писать продолжение, чтобы ничего не испортить. :-)
Вот только куда бы еще Мурзилку впихнуть? Мне кажется, про него незаслуженно забыли.

P.S. Не удивлюсь, если через несколько лет в книжках Успенского будет разрабатываться сюжет про антитела к омертвению или кладбище в Простоквашино.
:-))

 Ayaya

link 30.05.2008 10:02 
Susan,
Вы попали в десятку: книг Успенского я никогда не читала и не думаю, что соберусь, не отношу это к какой-либо ("великой русской", "хорошей детской" и т.п.) литературе. Я прочитала приведенную статью и увидела то, что увидела: поиск отрицательного. Подход некорректный, по-моему.

 Аристарх

link 30.05.2008 10:08 
Ayaya
Даже по тем выдержкам, которые приводятся в статье у людей может сложиться мнение об этом "переводе", а точнее, испахабливании.

**мамочки (и я в том числе) обычно фильтруют лит-ру, прежде чем читать деткам**

Во-во. А в наши дни это, имхо, нужно делать с особой тщательностью, иначе дети наберутся такого, что мало не покажется.

 Ayaya

link 30.05.2008 10:25 
А вдруг там шедевры какие, о который не упомянули? Ладно, шутка. Я о том, что нельзя критиковать то, что сам не читал, не слышал и т.п. Это точно.
Вообще, не вижу проблемы: кто-то плохо перевел, кто-то хорошо, кто-то ради денег, кто-то из любви к искусству. Ерунды полно, но никто не заставляет ее читать.

 Янко из Врощениц

link 30.05.2008 10:26 
Да, с Мурзилкой как-то нехорошо получилось. Впрочем, кто у нас сможет сыграть Мурзилку? Мурзилку у нас сможет сыграть... Гоша Куценко. А если Гоша Куценко, то роль должна быть соответствующая...
Итак, Мурзилка - это будет т.н. undead. Когда-то в сталинские времена в Простоквашино захоронили радиоактивные отходы (поэтому деревня и опустела). В 1967 году местный житель Василий Павлович Мурзилов впал в летаргический сон, и его захоронили как раз над могильником. Все это время Мурзилов питался интенсивным гамма-излучением и оттого стал ярко-желтым, светящимся в темноте (глупые художники в СССР принимали это свечение за вспышку фотоаппарата и потому рисовали Мурзилку именно с ним). НО вот проблема: период полураспада закончился, и жизненная сила Мурзилки постепенно тает... Его может спасти только экстракт готичной старухи Шапокляк. Раздобыть его становится главной его задачей...
Итак, чем закончится битва трех миров? Битва добра, зла и тех, кто стоит по ту сторону от них? Смотрите на экранах страны! Новый леденящий кровь блокбастер! "НОЧНОЙ ПРОСТОКВАШИНГ - 2 или ТРОЕ В ГРОБУ (НЕ СЧИТАЯ ТРУПОВ)" :-))

 Аристарх

link 30.05.2008 10:29 
Янко, вот чего ты не пошёл в сценаристы?
:-)))

 Янко из Врощениц

link 30.05.2008 10:32 
Аристарх, так еще не поздно :-) Вот переведу очередную хрень про гидрирование нефти самогоном и ... сразу пойду сценарий писать :-)

 Susan

link 30.05.2008 10:47 
Ой, спасибо, ребята, от души посмеялась!
2 Ayaya: надеюсь, Вас не обидела.

 Ayaya

link 30.05.2008 11:00 
Susan,
Нет, конечно. Все в порядке.

 langkawi2006

link 30.05.2008 11:15 
ЯиВ, а пазитифф-то где? Для детей же ж пишете... Мурзенко ж одного мало... опять же, шкурные интересы мужик преследует, для себя, любимого, старается... Предлагаю усилить команду "наших" дядей Стёпой и Айболитом, потому что без специалиста в таком тонком деле, как извлечение экстрактов из трупов старушек, не обойтись, опять же, о плюсах высшего образования можно будет ненавязчиво втереть... И ещё... уж, писать, так писать... чтоб сразу Нобелевскую срубить, понимаешь... Положительная героиня где? И любовную линию надо какую-нибудь замутить... make a love story, make a million... a мы чё, просто так, так что ли, стараться должны?!

 morrison

link 30.05.2008 11:28 
a ведущая роль "единой" ихде?

 Slava

link 30.05.2008 11:32 
"ТРОЕ В ГРОБУ (НЕ СЧИТАЯ ТРУПОВ)"

 Аристарх

link 30.05.2008 11:33 
А знаете почему "Карлсон с крыши"? Помните, как Чебурашке, якобы, упал на голову кирпич, который, якобы свалила Шапокляк ?
Вот как было на самом деле. Бармолей сломал Карлсону пропеллер. Тот решил взлететь, а вместо этого рухнул с крыши . И попал прямиком на Чебурашку. Чебурашка потерял сознание, а очнулся в 19-м веке Князем Мышкиным (Если вдруг кто не знает, это главный герой "Идиота" Достоевского).:-)))

 langkawi2006

link 30.05.2008 11:42 
Очччень своевременное и верное замечание, morrison ;-)))
И я ещё подумала, а чего это мы, как лохи последние, не предусмотрели возможность сиквелы ваять? Чтоб "Менты" с "Гарри Поттером" позеленели... пусть у Шапокляк будет две сестры, не менее (если не более, тут надо подумать) зловредных, чем она сама - Бастинда и Гонория.

 Янко из Врощениц

link 30.05.2008 11:43 
2morrison
- Вот как раз насчет ведущей роли - это очень просто. В финале победители зла вступают в партию и выигрывают очередное Евровидение. :-)

2langkawi
- Какой, нафиг, пазитифф? Какие, нафиг, дети? Это ж готический роман. В готическом романе пазитифф по уставу не положен :-)
А вот с положительной героиней действительно проблема. Мб, подойдет корова Мурка? Или, может быть, закончить роман венчанием дяди Федора и Печкина? (вот тогда точно Нобелевскую премию выпишут - ее ведь щас за нормальные книги-то не выдают, итить) :-Е
И Карлсон, Карлсон, конечно. Обязательно раскрыть тему биотоплива. Это щас модно. Как-нить так:
Турбореактивный вертолет, работающий на гороховом варенье. Без гороха он не сможет полететь - в полете потребуется сильный стабилизирующий импульс (т.е. либо второй винт на хвосте, либо реактивная струя). Опять же - сероводород, который можно использовать для двигателей внутреннего сгорания :-)

 Slava

link 30.05.2008 11:49 
Насчет Чебурашки:

На самом деле наукой уже давно установлено по внешнему сходству, что Чебурашка - родоначальник гремлинов из одноименного ужастика с продолжением. Нерешенным остается вопрос: кто же был матерью?... Эта тайна сегодня многим не дает уснуть.
У меня есть две версии: либо это была Шапокляк, либо Чебурашка был живородящим, как драки из фильма "Враг мой" (он был популярен в СССР в 1980-е годы, поэтому я склоняюсь ко второй версии).

Get short URL | Pages 1 2 all