 |
|
Subject: почти офф вопрос из области РЯ med. Вопрос об экстрактах.экстракт ИЗ косточек айвы обыкновенной или экстракт косточек айвы обыкновенной? Спасибо! |
| второе |
|
link 17.01.2008 0:36 |
| первое |
|
мнения разделились...)) слово "экстракт" уже содержит предлог направления действия (из чего-либо); повторное употребление предлога наводит на мысль, что препарат СДЕЛАН из косточек, тогда как он не "сделан", а получен/добыт из оных методом экстракции. буду рад услышать контраргументацию...)) |
|
Shumov, спасибо! |
|
link 17.01.2008 0:52 |
|
"Экстракция" обозначает "извлечение", а извлекают всегда откуда-нибудь. Языки часто избыточны в выражении понятий. Русский язык из этого числа. "Извлечение" в нем кодируется и грамматически. Сейчас еще залезу в authority какой-нибудь, неровен час, интерференция. :-) |
|
принцип речевой экономии (или ка там его?) рулит... но говорят (и пишут!) и так и сяк, разумеется... МашаТс -- на здоровье! |
|
link 17.01.2008 1:04 |
| Грамматика куда консервативнее, чем кажется. |
|
разумеется... но есть еще и узус (не говоря о здравом смысле)))... но с косточками что-то интересное происходит... тут, мне кажется, какое-то подсознательное желание "достать что-то ИЗ косточки"... мало кто скажет "экстракт из айвы/облепихи/ромашки" и т.п.... чаще всего предлог будет опущен, но когда речь заходит о косточках (и об орехах!) многие сбиваются на "из".... темка для курсовой! |
|
link 17.01.2008 1:17 |
|
У слова "экстракт" неск. значений. Мне кажется, я говорила об этом: "сгущенный сок ягод или плодов", а Вы, Шумов, об этом: "лекарственный препарат - концентрированное извлечение, вытяжка (водная, спиртовая и пр.) из растительных (реже животных) лекарственных материалов" - "Сл. иностр. слов", М.: "Русский язык", 1980. Так вот, можно сказать, думаю, * "экстракт айвы обыкн." (!), имея в виду лекарство, но с косточками только "из", имхо. А грамматика, в самом деле, наиболее консервативный элемент языкового сознания носителя языка. Hardliner :-) |
|
link 17.01.2008 1:18 |
| GMTA ))) |
|
ага... вы говорили об экстракте как о "концентрате".... а я именно о препарате, полученном путем экстракции... с косточками, как я уже сказал выше, получается какой-то сдвиг... но тем не менее чаще употребляется беспредложный (правильный) вариант -- экстракт косточек... (Правильный он, конечно, не потому, что чаще употребляется, а потому что... см. выше)))... (интересная беседа!) |
|
хотите верьте - хотите нет... пришлось гуглить "GMTA"....))).... Ответ: тем и держимся! |
|
link 17.01.2008 1:35 |
|
Спасибо! Есть ссылка, где оба варианта присутствуют )): TianDe: Э-Я Как правило, о правильности узуса спорят т.-н. "народные" лингвисты. А лингвисты настоящие изучают, как эта "народная" лингвистика (folk linguistics), языковое сознание то есть, устроена и работает. Тема, действительно, неисчерпаемая. |
|
Да-да...я именно ненастоящий лингвист... Но скажу по секрету: правильный узус есть. Один. Мой. (только чур никому ни слова!) вот... даже заинтересовался: что же этим экстрактом лечат? Оказалось -- лечат возраст!.. Ну не глупость ли? Живешь-живешь, взрослеешь-взрослеешь, а потом тебе типа говорят: "не надо было взрослеть!"... мажься экстрактом и возвращайся в безморщинное состояние... Тут времени на Мультитран не хватает, а они еще о морщинах предлагают заботиться... Странные люди, ей-богу!... И вам доброй ночи!)) |
|
link 17.01.2008 1:42 |
| Шумов, не хотела обидеть. Мы все "народные" лингвисты. Руссконародные )) |
| Помилуйте, я и не думал обижаться!.. Народный лингвист - это звучит гордо!! |
|
Шумов +1 |
| You need to be logged in to post in the forum |