DictionaryForumContacts

 10-4

link 21.01.2005 8:38 
Subject: Пятое авеню vs. Пятая авеню
Вроде раньше "авеню" по-русски счиалась женского рода, а теперь вижу в рекламе "Пятое авеню", т.е. среднего рода. Как же на самом деле?

 Talgat

link 21.01.2005 8:52 
that would not be ur second prank of the day, would it, 10-4?

 Tarion

link 21.01.2005 8:53 
Боюсь, меня опять начнуть поправлять, но
согласно «ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка (Орфографическому словарю)
авеню, нескл., ж.

 opolya

link 21.01.2005 8:55 
В мультитране жестко женский род - как про пятую, так и про седьмую.

 Miirimu

link 21.01.2005 8:55 
ИМХО, не стоит рассчитывать на грамотность рекламщиков. Пятое авеню?
БРУА-ГА-ГА!

 Usher

link 21.01.2005 8:57 
Не нужно из языка делать свод правил. Как хочется, так и пиши - особенно когда слово чужое-заимствованное.

Вообще пиши не авеню - а улица или проспект.

 AnnaBV

link 21.01.2005 9:12 
2Usher Как это "как хочется, так и пиши"? Уж кому как не лингвистам правила соблюдать. Во что же язык тогда превратится, если все будут писать, как хотят. Если заимствованное слово есть в словарях, и словари однозначно дают женский род, то его и нужно использовать. А рекламщики пусть увидят и станет им стыдно.

 kintorov

link 21.01.2005 9:25 
2Usher Не надо как хочется, так и писать. Надо придерживаться существующих норм как анлийского, так и русского языков.

 Miirimu

link 21.01.2005 9:31 
2 Usher - А вы за недавно рассматриваемый закон Думы, который предписывает писать так, как слышится? ПарашУт там, брошУра? 8\

 10-4

link 21.01.2005 9:34 
Речь идет о новом Торгово-развлекательном центре "ПятОЕ авеню" в Москве. К чему такое название - лишь Богу известно.

 Slava

link 21.01.2005 9:40 
Это элементарная примитивная безграмотность. При капитализме у нас куда ни плюнь - одни двоечники :-))

 AnnaBV

link 21.01.2005 9:44 
И юрисТконсульты :))

 Miirimu

link 21.01.2005 9:47 
сидящие в агеНствах. 8(
2Miirimu. Категорически против "парашут". Это что, от слова "параша"?
А "брошура" - это то же, что и "брошка", но очень большая :)
А вообще, господа, вот, например, у Наполеона Третьего была кликуха "Парвеню" (выскочка), и в русской литературе эта кликуха закрепилась мужским родом. Так это я все к чему: может, в этой связи имеет смысл говорить "ПятЫЙ Авеню"?

 Miirimu

link 21.01.2005 9:56 
2 Янко - да я понимаю, что против... Но это же проект нашей Государственой Думы, вот в чем ужас!

 Янко из Врощениц

link 21.01.2005 10:00 
Скидывать таких депутатей нать. Без парашУта!

 Miirimu

link 21.01.2005 10:00 
В парашу 8)

 Рудут

link 21.01.2005 10:04 
ну если у нас такие, как Usher, ничтоже сумняшеся раздают такие вот советы:

quote:
Лучше бы водитель водить умел хорошо - а ПДД знать не обязательно. Чувствуете подвох?

Так и переводчик должен говорить хорошо, а грамматику оставьте бездельникам которые книжки пишут. Чувствовать надо, а не времена знать - знать бесполезно грамматику - либо ты говоришь либо нет.

Смешно читать такой пафос.

unquote

а начинающие переводчики таким советам трепетно внимают, то стоит ли потом удивляться?????

Я этой сентенцией потрясена до глубины души!
Я Вам Usher как переводчик с 11-летним стажем заявляю, что НЕЛЬЗЯ хорошо переводить, не зная грамматику, и как водитель с 8-летним стажем - НЕЛЬЗЯ хорошо водить, не зная ПДД. А "подвохи" со стороны таких вот водил я каждый день на дороге ну очччень чувствую и замучилась уже править переводы таких вот "хорошо говорящих" переводчиков.

Вот такой вот пафос

 Miirimu

link 21.01.2005 10:09 
2 Рудут! Браво! "Чувствовать надо, а не времена знать - знать бесполезно грамматику - либо ты говоришь, либо нет."

(БУРНЫЕ РУКОПЛЕСКАНИЯ)

 AnnaBV

link 21.01.2005 10:10 
2Янко
Род у заимствованных слов обычно развивается по аналогии со словами родного языка. Хобби - любимое занятие, увлечение (ср.р.), соответственно и хобби по аналогии среднего рода. Также и авеню - широкая улица, (аллея) - ж.р. Да еще и оканчивается на гласную (но не на о или е, характерные для среднего рода).
Ну а про Наполеона же не будут говорить в женском роде. И если бы женщину стали называть "Парвеню", это слово бы употребляли в женском роде. Кстати, слово "выскочка" имеет и мужской, и женский род.
Но все это, на самом деле, очень сложно. Заимствованные слова (как, в прочем, и родные) претерпевают значительные изменения в течение своей жизни в языке. Например, слова фильм и пион первоначально было женского рода (фильма, пиона).

 Рудут

link 21.01.2005 10:13 
Минуточку, Miirimu, я надеюсь, Вы поняли: авторство не мое, а Usher'а

 Miirimu

link 21.01.2005 10:14 
2 Рудут - Как я пропустил такие перлы со стороны тов. Usher'a?

мда... а потом и получаем

"Не нужно из языка делать свод правил. Как хочется, так и пиши - особенно когда слово чужое-заимствованное.

Вообще пиши не авеню - а улица или проспект."

 Янко из Врощениц

link 21.01.2005 10:16 
2AnnaBV. Мне надо было смайлик поставить после "ПятЫЙ". Да знаю я всё это, конечно. Просто надо было как-то подчеркнуть абсурдность идеи.
Я, вон, знал одного товарища, так тот вообще говорил "пятаЯ авенЯ" (соответственно, "авеню", "к авеням", "авенёй", "на авенях"). Большого ума человек был. Два срока отмотал. В депутатах. :)

 Miirimu

link 21.01.2005 10:20 
2 Helen - Всецело на вашей стороне. "Браво" относилось к вашему ответу, а кавычки - издевка.

 nephew

link 21.01.2005 11:25 
На фразу: "Вы написали с ошибкой" всегда ответствуй "Так всегда выглядит в моем написании". Даниил Хармс

 Yan

link 21.01.2005 12:49 
2AnnaBV - слово "выскочка" не имеет и мужской, и женский род. Оно общего рода, что не одно и то же.

 AnnaBV

link 21.01.2005 13:29 
2Yan
Я имела в виду, что эти существительные могут вести себя синтаксически и как существительные женского рода, и как существительные мужского рода в зависимости от пола называемого лица.
Ну а в словарных пометах не пишут "общий род", а пишут "м.и ж.":)

 BAR

link 30.05.2005 12:21 
Господа, раз это торгово-развлекательный центр, то все вышесказанное чистая правда. Но будь это просто реклама, то, ИМХО, это был бы пример рекламы весьма действенной - смотрите, сколько языковых профи как энергично это обсуждают! Значит, зацепило, что обычно у рекламщиков и является целью. В ихних языках примеров нарочитых неграмотностей в рекламе для привлечения внимания не счесть. Правда, прием действует только на грамотную аудиторию:).

 10-4

link 21.12.2005 14:07 
К вопросу о действенноси нашего форума.
ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ОНИ ЕЕ ПЕРЕИМЕНОВАЛИ. ПОТРАТИЛИСЬ, КАНЕШНА, НО ТЕПЕРЬ "ПЯТАЯ АВЕНЮ". Ура!!!

 Translucid Mushroom

link 21.12.2005 14:22 
Аминь.

 AnnaB

link 21.12.2005 14:24 
Поздравляю!
Это не Вы им на ошибку указали?:)
А я так и не собралась написать в Альфа-Банк по поводу их рекламы:
"Первым 1000 клиентам что-то там (типа скидки)" Я вот все удивлялась - неужели никто из их рекламистов так ни разу и не попытался прочитать вслух этот шедевр?

 

You need to be logged in to post in the forum