 |
|
Subject: Генетика genet. Пожалуйста, помогите перевести.upstream downstream Слово встречается в следующем контексте: Заранее спасибо |
| Знаю одно: есть гены, находящиеся выше регуляторного каскада....(upstream) и подконтрольные гены (downstream) |
|
См. Multitran: Генетический словарь Downstream: в 5' - 3' направлении, в прямом направлении Upstream: в 3'-5' направлении, в обратном направлении |
|
link 24.08.2007 13:44 |
| В данном случае эти два слова особой нагрузки не несут; имеется в виду, что препарат способствует ингибированию пролиферации как до некоторой точки (момента, процесса), так и и после нее. Что там за момент или процесс имеется в виду, надо смотреть по более обширному контексту. |
|
link 24.08.2007 13:45 |
| И гены тут ни при чем, речь о клеточном метаболизме. |
|
2 Забава Вот это не верно. Эти термины описывают 2 различные ситуации: 2) ситуация, имеющая место здесь - это порядок активации регуляторных молекул в пути сигнальной трансдукции (пути передачи сигнала) . Если есть такой каскад: белок 1 -> белок 2 -> белок 3, то белок1 будет находиться upstream в данном каскаде по отношению к белку 2 и 3, а белок 2 будет upstream по отношению к белку 3, но downstream по отношению к белку 1. |
|
Большое спасибо за разъяснения! А как же тогда это связать со словом "ингибирование"? Ведь слова "выше/нижерасположенный, находящийся выше/ниже" и т.п. описывают местонахождение, т.е. состояние, а "ингибирование" предполагает процесс. Может быть "восходящее ингибирование"? |
|
я бы сказал: "ингибирование вышерасположенных рецепторных тирозинкиназ KIT и FLT-3" и "ингибирование нижерасположенных серин/треониновых киназ RAF/MEK/ERK сигнального пути" Но как правильно заметил Доброжеватель, тут они лишь уточняющие. Само собой понятно, что рецептор всегда upstream по отношению к сигнальным путям, которые он запускает. Так что в принципе, можно их опустить. |
|
link 24.08.2007 14:21 |
| По моему мнению, контекста все же не хватает. Очевидно, что ингибирование как downstream, так и upstream может быть только по отношению к чему-то, к какой-то реперной точке, а ей может быть как некий момент (протяженность во времени), так и этап в каскаде (топографическое расположение в схеме метаболического процесса). В завимости от этого следует переводить либо как предлагает Andre_M "ниже- и вышерасположенные", либо как предлагаю я: "предшествующие и последующие" (что, впрочем, приложимо, если речь идет и о каскаде), не заостряя внимание на "центральной" точке отсчета. |
| Доброжелатель прав, можно и опустить эти слова, либо в скобочках укажите после перевода, что ингибирование в 1 (upstream), а в 2 (downstream). Занятые в этой сфере Вас поймут!;-) |
|
В тексте, откуда приводится фрагмент, есть еще такой пассаж с противопоставлением этих же слов: Kinases function both upstream, at the level of the cell receptors, and downstream within the cellular cytoplasm as part of the intracellular signaling pathway. И вот исследуемый препарат действует как раз upstream и downstream! Я уже склоняюсь к тому, чтобы оставить эти термины без перевода, хотя, очень не хочется. |
|
2 Доброжеватель В данном случае, да и вообще, нет никакой центральной точки: описываются 2 мишени ингибирования: либо рецепторы либо сигнальный путь. Они по отношению один к другому up/downstream, а не по отношению к некой "центрольной" точке. |
|
link 24.08.2007 14:32 |
| Еще раз говорю: по моему мнению, их спокойно можно выкинуть без ущерба для смысла. Ничего не убавится. Это просто уточнения. |
| я тоже это говорил-) |
|
link 24.08.2007 14:34 |
| Мир, дружба, жвачка. Насчет рецепторов и сигнального пути: Вы правы. |
| Миру - мир! |
|
Простите за навязчивость, но в тексте упорно подчеркивают эти upstream and downstream как особое преимущество нового препарата, то есть, он и так, и эдак действует. Помогите Христа ради. Multi-kinase inhibition upstream and downstream in tumor cell proliferation and angiogenic pathways serves to block tumor growth. |
|
link 24.08.2007 14:54 |
|
Мое имхо такое: пишите описательно. Слов upstream и downstream в русском языке нет, кратких и емких переводов мне тоже не встречалось. Так будет хоть и длинновато, но понятно: "ингибирование как на уровне рецепторов, так и на уровне внутриклеточных сигнальных путей". Вот такое мое имхо. |
| Ингибирование множества киназ, кокорые действуют на разных стадиях в пролиферации опухолевых клеток и ангиогенных сигнальных путях, способствует остановке роста опухоли. |
| Большое спасибо за помощь! |
|
С ума сошли генетики От ген и хромосом... (с) Владимир Семёнович |
|
"...Бог, мол, с ними, с генами, бог с ними, с хромосомами, Мы славно поработали и славно отдохнём!.." (с) Idem. |
|
Удобную религию придумали индусы Что мы, отдав концы, не умираем насовсем...(с) Владимир Семёнович |
|
"Удобную религию придумали индуски: сегодня мы - великие, а завтра мы - малюськи!" (с) ВСВ |
|
был паццтулом (-: |
| -)) Владимир Семёнович рулит! -)) |
|
Эт точна! был паццтолом (-: |
|
Сорри, кстати! Цитата про индусок принадлежит перу Г. М. Шмелева. |
|
2 33 +5 |
| -) |
| You need to be logged in to post in the forum |