Subject: ОФФ Пятница, 13-е... Поздравляю!
|
Прошу любить и жаловать еще одного милейшего субботнего персонажа: Сущностью религии вуду (правильное произношение – с ударением на последний слог) является вера в одного бога – Бондьё (Bondieu – добрый бог, фр.) и множество божеств духов – лоа (loa), которые могут нисходить на людей. Изображения Бондьё – это, фактически, изображения Небесного отца христианства. Только он имеет три глаза и изображается с двумя змеями и ритуальными барабанами. Барабан – это основной инструмент вуду, его божество, заменяющий шаманский бубен. В вуду священным инструментом являются также трещотка – асон. В вуду не существует установленных ритуалов, догматов письменных текстов, оно сохранило структуру древних шаманских религий, включая принесение жертв деревьям, где живут духи, за исключением того, что духи в ней изображаются в виде католических святых. Так, главный дух Легба, открывающий путь для нисхождения духов в тело медиума, представляется в виде Св. Петра с ключами. Дух молнии и огня – Шанго – в виде Иоанна Крестителя. Богиня любви – Эрзили – в виде Девы Марии. Их изображениями, однако, являются также магические диаграммы – вевэ, которые воспроизводятся на земле с помощью муки или кофе и используют для вызова соответствующего духа. Так, дух Эрзили изображается виде сердца с двумя змеями по бокам – змеей Дамбала и змеей Айдахведо. Центром храма вуду – умфро – является столб – «дорога духов», Древо Жизни, называемый «митан» с изображениями уже упомянутых змей. В вуду считается, как и во всех религиях шаманского типа, что духи сами по себе не являются ни добрыми, ни злыми, но их использование может принести как добро, так и зло. Специальные свертки – «ванга» служат оберегами, амулетами Вуду против злых влияний. Вследствие своей мрачной репутации к жрецам вуду – «унганам» и жрицам вуду – «мамба» особенно часто обращаются для нанесения зла. Особенно мрачную репутацию имеют Гедэ - духи мертвых. Самым важным из них является Барон Самди (Samedi – суббота, фр.), Барон Суббота. Он считался первым умершим в столице Гаити, Порт-о-Принсе. Праздник Дня мертвых на Гаити – это прежде всего праздник Барона Субботы. В этот день толпы паломников собираются у его могилы. Накануне они всю ночь празднуют и поют в его честь. Все курят и пьют ром, сдобренный жгучим перцем, ромом обрызгивают толпу и ждут нисхождения духа Барона Субботы. Барон Суббота считается покровителем всех бандитов и головорезов. Его необходимые признаки – черная шляпа, черные солнцезащитные очки, черный костюм и сигара- именно так одевался диктатор Дювалье. Крест на могиле Барона Субботы – это не христианское распятие, а известный во всех культурах знак перекрестка дорог. На нем может быть надета шляпа или череп. Дух Барона Субботы нисходит на кого-нибудь из присутствующих - медиума. Помимо духа Барона Субботы могут нисходить дух богини любви Эрзили, духи змей и др. Барону Субботе в жертву приносят черного быка, черных козлов. Их кровь в чанах ставится перед алтарем храма. На алтарь вуду кладут предметы магии: куриные ноги, пучки человеческих волос, кресты для Барона Субботы, куклы, посвященные жене Барона Субботы - Бриджитт, бутылки с заключенными в них магическими силами - духами. Экстатические состояния, переживаемые посвященными вуду в состоянии одержимости духами, включают видения «пересечения моря» и «достижения рая» в измененном состоянии сознания, сопровождаемом, как и шаманские камлания, резкими прыжками. Они заканчиваются ритуальным перекусыванием зубами сонной артерии живой черной свиньи – как во время клятвы Кайманова леса. Считается, что праздник Барона Субботы посещают и живые мертвецы – зомби. Страх перед зомби очень распространен среди гаитян. Живые мертвецы лишенные своей воли и повинующиеся воле унгана – воспринимаются как реальность в вуду. Утверждается, что для превращения человека в зомби используется порошок, получаемый из ядовитой рыбы, которая водится у берегов Гаити. Если этот порошок выдуть в лицо человека, то он впадает в коматозное состояние, так что невозможно определить, жив он или нет. Перед закатом солнца в субботу жертву, как и всех умерших на Гаити, хоронят. Позже жрец вуду раскапывает могилу и выкапывает свою жертву. За счет пребывания в могиле человек становится зомби – он теряет память и становится полностью послушным колдуну вуду. Считается, что таких зомби унганы использовали ранее преимущественно для копания земли. |
|
link 13.04.2007 8:28 |
Madjesty, так держать. И снова пятница, 13-е. И снова "сплошные неприятности", как у котенка Гава. Я сегодня все утро икаю - мучительно и без остановки. Народ вокруг уже вволю наглумился и устал меня пугать. Икаю. Стаканов воды выпито немеряно. Икаю. И с большой злобой думаю о человеке, меня сейчас вспоминающем. Икаю. Далее рекомендую текст читать так - два слова прочитали и говорите "ик" - так вы получите полное представление о течении моего дискурса. Итог моих злобных раздумий: почему-то в нашей культуре все то, что связано с хорошими отношениями между людьми, ассоциируется с неприятными вещами. Вот смотрите - прыщик на носу - кто-то влюбился, больно ударился локтем - опять кто-то влюбился... Так радоваться надо, к чему такие вот страдания? А то, что тебя кто-то так трепетно вспоминает - это же здорово! Икать-то зачем? Или это утешение народное такое - вот я сейчас икаю и мучаюсь, а кто-то сидит себе в тереме и про меня все, про меня? Перечень несусветностей, их наверняка больше, просто я не знаю: Формальная логика просто пасует на такую причинно-следственную связь |
Рука чешется - к деньгам! А нога? |
... к скорой необходимости покупать гель от грибков... |
да! так мало того, что пятница, 13 - сейчас еще месяц нисан, вроде как... – Тесно мне, – вымолвил Пилат, – тесно мне! Он холодною влажною рукою рванул пряжку с ворота плаща, и та упала на песок. – Сегодня душно, где-то идет гроза, – отозвался Каифа, не сводя глаз с покрасневшего лица прокуратора и предвидя все муки, которые еще предстоят. "О, какой страшный месяц нисан в этом году!" – Нет, – сказал Пилат, – это не оттого, что душно, а тесно мне стало с тобой, Каифа, – и, сузив глаза, Пилат улыбнулся и добавил: – Побереги себя, первосвященник. 2 Монги |
А если нога чешится, значит искупаться нужно. |
не поверите - купаюсь каждый день! может, от этого? :) |
|
link 13.04.2007 11:50 |
Колин Бонь, ловко подмечено :) А еще мне жаль черных котов, девушек с пустыми мусорными ведрами (интересно, что случится, если эта ведра никто не будет выносить???) и прочих жертв плохих примет, жаль ведьм, "греховную любовь" и плоды этой любви, жаль по-хорошему одержимых людей и вообще все то замечательное, что христианская церковь долгое время считала нечистью. Насчет икоты сочувствую... |
а Ему жаль всех вас! :( |
2 Coleen Bon "Итог моих злобных раздумий: почему-то в нашей культуре все то, что связано с хорошими отношениями между людьми, ассоциируется с неприятными вещами." По-моему, еще не итог. |
нет, Мэдджести, Ему до икоты смешно. И, может, скучновато. |
|
link 13.04.2007 11:57 |
Я думаю, что само понятие Бог и его чувства настолько далеки от наших убогих (в том числе и библейских) представлений, что не стоит об этом рассуждать. |
Монги, вы же агностик!) |
2Мэдджести В той части где "существование бога невозможно ни доказать, ни опровергнуть" - да. Я классический агностик, а не позитивный атеист или рационалист. 2Наташа777: "Я думаю, что само понятие Бог и его чувства настолько далеки от наших убогих (в том числе и библейских) представлений, что не стоит об этом рассуждать." Внутреннее противоречие. Если б это понятие действительно было настолько далеко, то оно просто не возникло бы. |
|
link 13.04.2007 12:13 |
Оно возникло только потому, что человек стал приписывать Богу человеческие качества. Это делалось и будет делаться в расчете на обывателей и на тот уровень мышления, в котором Божественное надо представить в виде презентации и в виде поощрения/наказания. Познать тайну мироздания можно только на уровне таинственного, бессознательного, чувственного. Все остальное- бесполезное трепыхание, пустая трата слов. |
то-есть Вы считаете, что главное - вера в бога, а не следование ритуалу и исполнении Закона? |
CB, я поняла насчет того теста, кого ты имела ввиду. Тест - дурацкий все ранво. |
"Познать тайну мироздания можно только на уровне таинственного, бессознательного, чувственного" - релятивистский мистицизм. Это Ваше "таинственное, бессознательное, чувственное" может быть чем угодно - от объективно неизученных законов окружающей реальности до измененного в результате передоза сознания. |
|
link 13.04.2007 12:29 |
2Madjesty Попробуйте мыслить категорией "знать", а не "верить". А с "верой" уже столько всего напутали, что сами христиане толком не знают, то ли верой спасаются, то ли делами, и эти дебаты идут сотни лет. А отравленная стрела меж тем все пускает свой яд. Я бы больше написала, если бы не работа, да и форум этот неподходящий. |
Попробуйте мыслить категорией "знать", а не "верить". Вы мне? Безнадежно верующей? |
|
link 13.04.2007 12:31 |
Монги, у Вас есть другие предложения о способах познания реальности? И вообще, где она, реальность? :)) |
|
link 13.04.2007 12:35 |
2Мэджести: звучит как "безнадежно больной", что ли?? :)) Ничего плохого в вере нет до тех пор, пока Вам самой в ней комфортно. |
Наташа, 1. "И вообще, где она, реальность?" Угу. Матрица и проч. 2. "Монги, у Вас есть другие предложения о способах познания реальности?" Да. Есть. |
Комфортно - это не то слово. Мне и с ней некомфортно, а уж если без нее - об этом лучше не думать. |
|
link 13.04.2007 12:56 |
2Монги "И он заговорщицки замолчал..." (с) Ну я хоть что-то изложила, а Вы...! :) 2Мэджести |
2alk The Cure for ever! |
2Наташа: "Ну я хоть что-то изложила, а Вы...!" Слишком длинно излагать пришлось бы. Лень, если честно:) В совсем кратком резюме: Объетивные физические законы (и, следовательно, истина) существуют; вселенная познаваема через науку; человек постоянно совершенствуется и развивается; вера и религии необходимы на данном этапе развития, а в дальнейшем либо исчезнут, либо сильно видоизменятся; категорические этические императивы и фундаментальные морально-нравственные ориентиры пока еще никто не отменял; мистицизм, во всех его проявлениях, - остаточные рудиментарные проявления первобытных страхов и примитивно-образного (эмфаза на первом слове) мышления; есть ли Бог или его нет - в масштабах истории развития человечества не важно, в контексте последних трёх тысячелетий - "Если бы Его не было, Его стоило бы выдумать". Примерно так |
|
link 13.04.2007 13:21 |
А я икать перестала, ура всем сочувствующим |
|
link 13.04.2007 13:23 |
Корвин, сэр, насчет гармонии... ну как-то не хочется мне гармонии вместо любви. Какая-то не такая у Вас гармония получается. Тихо-мирно все? Да ну... Монги, ок, а как насчет интуиции? |
Я так скажу, что мне абсолютно непонятно, почему Бог допускает так много беззаконий, как непонятно и любому человеку, даже священники об этом не стесняются говорить. Никакого отступничества в этом нет. Отсюда, наверно, и атеизм. Но верующему человеку так же совершенно понятно, что он есть, а это уже надежда, что он убережет тебя от того плохого, что могло бы случиться с тобой. Раньше, в древние времена, Бог сам искал связи с людьми, теперь же он отошел от них, и уже они вынуждены просить его милости. Об этом сказано, что надо просить у него именно милости. Он реагирует, но иногда с опозданием. Нас много. :) А вообще-то кощунство, если просишь, и сомневаешься в глубине души. А душевного спокойствия вера не гарантирует, наоборот, это тяжелый крест, потому что люди начинают задаваться такими вопросами, которые их сами по себе могут искромсать, не говоря уже об обывателях от религии, которым в иные времена святые старцы давали пощечины и обзывали нехорошими словами . |
|
link 13.04.2007 13:30 |
Суслик, я рада, что ты меня понимешь... хотя бы со второй попытки ;) Мэдж, тут все проще. Каждому да по вере его. Свой небогатый опыт - когда делаешь заказ кому-то из Высших и отпускаешь свое желание, как шарик в небо - все исполняется. Помнишь тот рассказ про художника? Так вот, там все - истинная правда. Даже черт. И сбылось все РЕАЛЬНО на следующий же день. Из серии бойтесь своих желаний. Просто надо |
Хммм...ну, творчество - оно вообще сродни пророчеству, когда это бессознательно происходит, и откуда вообще приходит? А вот просить много одного и того же - не возбраняется и даже приветсвуется. Но только у бога, а не у черта. Тот сам придет и все даст. :) |
CB, да я и с первой поняла, просто ты учитывай, в каком месте мы об этом рассуждали (!), и какова была реакция чела на одно случайное упоминание того же самого в другом месте обсуждения:) как 07.07.07 справлять собираешься, проф праздник вроде ж, нет? |
2 СВ: "а) "четко сформулировать, чтобы не получилось, как в "Исполнителе желаний" Классный фильм, да? Особенно сценка "только через мой труп!" :) |
|
link 13.04.2007 13:37 |
Монги :) Собсно, тоже нет возможности ответить полностью, хотя, может, это и к лучшему. Отбрасывая в сторону тезисы "вселенная познается наукой", спрошу: "А для Вас, конкретно для Вашей жизни она чем познается?" Мэджести |
Шо там у вас за каббала? посвятите? :-)) |
|
link 13.04.2007 13:45 |
Суслик, ну и что такого... Мало ли в Бразилии Педров... Рада, что ты понимаешь меня с первой попытки, ок. 07.07.07? Вестимо как. Сначала небольшой спринт на ветлах до Лысой гору, шо у Киеву, потом небольшой заплыв ва ночной речке - см. кстати мой тебе коммент с пожеланиями... А там видно будет. А что, таки есть предложения? Natasha_777 Наташ... ээээ... не зовите меня "Бонь", пожалуйста. Рождает устойчивые ассоциации с Бонч-Бруевичем. (Если честно, мне и вариант эсвэ не нравится - я и спальный вагон?!) но мирюсь пока. Суслика вон суслегом-суслей-суслико зовут и то она терпит... Мэдж, да ты поэт? "когда это бессознательно происходит, и откуда вообще приходит?" Монги, именно про нее я и подумала... нет, про "хочу быть вечно молодой и красивой" |
|
link 13.04.2007 13:46 |
Мэджи, число Дерева Сфирот. Ай-яй-яй, это таки спрашивает еврэйская ведьма? |
ну, не то чтобы поэт, но бывает. Тут настрой нужон... |
это в котором...этот Aharab zaraq? :) мистикой не увлекаюсь, увы...плохая я вэдьма.:( |
|
link 13.04.2007 13:52 |
При чем здесь мистика? Это из Торы, насколько я помню. Вот была у меня книжка, сейчас заигранная некими личностями, там как раз про это дерево в примитивной, такскаать форме, было изложено. Рекомендую, однако, "Рубеж" Олди, Дяченко и Со. |
2Наташа: "спрошу: "А для Вас, конкретно для Вашей жизни она чем познается?" Пятью чувствами и Головой. |
мы Торов не осиливали. :) люди, ну что там за дерево? вкратце, если мона... |