DictionaryForumContacts

 inscius

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 all

link 16.01.2008 7:48 
Subject: OFF: лучше анекдота

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:02 
ЭФ
а Шрёдеру это и не нужно, его друг, который "демократ чистой воды" (как Шрёдер его назвал), уже подсудобил ему гораздо более теплое местечко.
Честно говоря, не знаю, насколько уважаемый экс-канцлер был искренен.
Но.
Во-первых, это не отменяет истинности его слов. Я, на основании доступной мне информации, тоже считаю, что для ВВП власть не самоцель, не способ заполучить побольше игрушек и/или уважения у друзей и родни.
Во-вторых, на мой частный взгляд, самый раз-наи-демократичнейший демократ предпочтёт иметь в деловых партнёрах того, кого он хорошо знает и кому доверяет (примеров и за океаном, и в старушке-Европе jede Menge). Естественно, что ВВП рекомендовал /не возражал против кандидатуры ГШ на этот пост.

ЗГсВН
он мне дал чувство гордости за свою страну
Он оркестром не дирижировал; его ирландский премьер-министр у самолёта не поджидал; он не расстреливал парламент из танков (!) до истечения срока ультиматума (!); не раздавал местным царькам суверенитету столько, сколько они унесут; не отдавал страну на откуп кучке robber barons и т.д., и т.п.
В общем, я Вас хоршо понимаю.

НО судя по тому, что я вижу и слышу (ТВ,. интернет в основном) создается впечатление, что россияне живут очень даже неплохо и во многом лучше запада (мне по крайней мере зарплаты, о которых вы иногда спорите даже и не снились) - а разве не это показатель успеха страны - благосостояние ее жителей ??
(1) Думаю, что не все россияне, а, главным образом, москвичи, занятые в частном секторе.
(2) Зарплаты - да, временами выше. Но журнал "Эксперт" опубликовал статью о том, что рынок рабсилы в Москве / РФ перегрет. Т.е., скоро начнут рэзать жалованье и /или штаты :о)

Marcy,
Один римлянин, завершив карьеру, начал выращивать капусту.
По-моему, это единственный факт такого рода.

Если брать мировую историю до конца 19 века, то таких примеров множество — по крайней мере, на Руси. Особенно, до 17 века.

Супруги-бояре передавали имение детям и уходили в монастырь. Оптинский старец Варсонофий (Плиханков) был блестящим военным в чине полковника. Ему предложили повышение (в генерала), но он ушёл в Оптину пустынь.

И т.д., и т.п.

 marcy

link 16.01.2008 12:04 
AO,
бояре – не цаР:)
Я имела в виду самый высший эшелон власти:))
Шрёдеру сложно было
а) ожидать повышения
б) уйти в монастырь, особенно с учётом его буйной семейной жизни.

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:11 
Кстати, о царях.
М.б., Вы слышали про сибирского старца Феодора (первая половина 19 века), ныне уже прославленного в лике святых Земли Сибирской?

По сию пору есть мнение / есть некоторые основания полагать, что царь Александр I не умер в Таганроге, а принял на себя подвиг странничества, и что старец Феодор, прославившийся в Сибири во второй четверти XIX, и царь Александр I это одно и то же лицо...

 marcy

link 16.01.2008 12:15 
но ведь это не доказано:)
Короли и капуста – это тема больше для художественной, чем для исторической литературы.

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:16 
Кстати, о монастыре и бурной семейно жизни ГШ.
Не знаю за его семейную жизнь :о), но один знакомый священник рассказал, что, в его бытность ещё семинаристом Московской духовной семинарии, что в Троице-Сергиевой лавре, туда с "культурным визитом" прибыли Гарант и ГШ.

Г-н Бундес-канцлер посчитал для себя возможным приложиться к раке с мощами прп. Сергия - в отличие от многих иных государственных деятелей РФ и других стран мира, которые поездки к святыне по непонятным причинам очень опасаются :о)

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:17 
но ведь это не доказано:)
Потому-то оно и называется "странничество", nicht wahr?
:0)

 marcy

link 16.01.2008 12:20 
если честно, я бы тоже не приложилась:) Ибо атеист, и прикладывание не было бы искренним – а это не нужно ни одной, ни другой стороне.
Но когда речь идёт о делах государственной важности, то ракурс и резон резко меняются.

Какое счастье, что я не государственный деятель:)))

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:20 
Inscius,
спасибо за Ваше письмо. Я тоже не считаю нынешнюю ситуацию сколько-нибудь близкой к идеалу.
Но уверен, что виноват в этом не только Гарант, но и "сто тысяч столоначальников", и все мы, каждый на своём месте.
Например, я люблю поболтать, а работать — похоже, не очень. :о)
Пойду заниматься нелюбимым делом :о)
Всем всего доброго. Ушёл.
АО

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 12:22 
(В дверях)
Марси, я думаю, что он был искренен. Бо его никто не мог заставить это сделать — если бы не хотел, то, думаю, программу визита просто составили бы по-другому, и всё...

Ушёл.

 Бернадетте

link 16.01.2008 12:22 
переключаясь с капусты на музыку и бесамемучу (или мучо :)) -
несмотря на такое ... интересное содержание, стала таки самой популярной песней всех времен и народов :)

 marcy

link 16.01.2008 12:25 
Александр,
и это прекрасно – когда государственный деятель может позволить себе
• быть искренним
• роскошь собственного мнения (как это называл Бисмарк).

Inscius,
предлагаю за это выпить... кофе, например.

Бернадетте,
дык именно поэтому и стала такой популярной:)
Вспомните, кстати, что именно под эту музыку происходит (грехо)падение героини в «Москва слезам не верит»:))

to Erdferkel.
да дело-то уже и не в комплексе неполноценности ..
обидно просто.
вот собираются такие господа-хорошие на вечеринку и пошло поехало - а вот у вас там так плохо, бедненькие, нищие, подкаблучники.. наконец-то и вам дали посмотреть в щелку светлого будущего-капитализма, но видать не умеете, ну ничего - вы нам угля пока покопайте да газу подобывайте и за копейки отдайте (а лучше даром - зачем вам босякам деньги - мы вам кофточку секонд хенд поносить дадим) - и все это абсолютно искренне и с большим добром.
и когда им говоришь , что давно это все не так - они отвечают, что голос правды - Анну Политковскую Путин убил и что все благосостояние - это враки правительства, чтобы народ молча терпел; и что самолеты русские падают и врачи русские нихера не понимают.. - но самое неприятное, что люди УВЕРЕНЫ в своих словах ..
я не показушничаю - мне на самом деле больно за свою Родину, больно до слез - это наверно единственный аргумент, который выводит меня из равновесия и из-за которого могу дойти и до рукоприкладства.

 inscius

link 16.01.2008 13:08 
злобный гном с волосатыми нога...

16.01.2008 16:04
to Erdferkel.
да дело-то уже и не в комплексе неполноценности ..
обидно просто.
вот собираются такие господа-хорошие на вечеринку и пошло поехало - а вот у вас там так плохо, бедненькие, нищие, подкаблучники.. наконец-то и вам дали посмотреть в щелку светлого будущего-капитализма, но видать не умеете, ну ничего - вы нам угля пока покопайте да газу подобывайте и за копейки отдайте (а лучше даром - зачем вам босякам деньги - мы вам кофточку секонд хенд поносить дадим) - и все это абсолютно искренне и с большим добром.
и когда им говоришь , что давно это все не так - они отвечают, что голос правды - Анну Политковскую Путин убил и что все благосостояние - это враки правительства, чтобы народ молча терпел; и что самолеты русские падают и врачи русские нихера не понимают.. - но самое неприятное, что люди УВЕРЕНЫ в своих словах ..

-> Wow! Was für logische Argumentation!

 Gajka

link 16.01.2008 13:21 
Гномик, у меня на фирме немецкие сотрудники подобное обсуждают, но со мной спорить уже боятся:) У меня есть наглядный материал из дома и конкретные примеры!

Удивительно, что после недавних выборов международные наблюдатели отметили, что выборы прошли без нарушений как и в любой другой демократической стране, что остались они довольными... А в немецких СМИ говорили ТОЛЬКО о нарушениях, о подтасовках результатов и т. д. :((

2 Gajka
наглядный материал - пушки ? ;)
примеры - скальпели врагов ? ;)

эт à шуткую..
а на самом деле что-за примеры/материалы?
а то у меня в субботу ужин с соседями - и опять начнется скрип о том, как мне повезло вырваться из когтей тоталитаризма..

 Alexander Oshis moderator

link 16.01.2008 13:45 
ЗГсВН
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752043
Покажите им вот это. А то разболтались что-то
:о)

 marcy

link 16.01.2008 13:53 
Альтернативное предложение – поговорить, как со всем этим обстоит в США.

О свободе прессы у дядюшки Сэма, статья из Шпигеля – доказательство того, что в немецкой прессе о нарушениях не только в России пишут:)
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,424205,00.html

 Gajka

link 16.01.2008 13:59 
2ЗГсВН

Фотографии конечно, фильмы... Некоторых немцев за руку брала и домой возила. Их довольные лица на фотках - самый яркий пример, что в России им понравилось;)

 Erdferkel

link 16.01.2008 14:32 
"а то у меня в субботу ужин с соседями - и опять начнется скрип о том, как мне повезло вырваться из когтей тоталитаризма" - а пресечь нужно такие разговоры раз и навсегда! Ибо там лучше, где нас нет. Какие бы ни были примеры и материалы - стереотипы соседские Вы ими все равно не разрушите и никому ничего не докажете. А тем более странны в наше время перепевы насчет "вырваться из когтей тоталитаризма", опоздали лет уж почти на 20. Когда меня 30 лет назад начинали поздравлять с тем же, я отвечала правду: что в Германию ехать не хотела, но так уж сложились обстоятельства. Затыкались моментально, представьте себе...
Да сам не знаю - так уж повелось, что разговариваем о политике, религии и о других спорных вопросах..
Кстати немцы (насколько à могу судить по северо-итальянским) намного спокойнее и рассудительней, чем итальянцы.
Итальянцы до сих пор верят, что коммунисты детей едят и что в России по городам медведи гуляют.

 Gajka

link 16.01.2008 14:54 
2ЗГсВН

"...что в России по городам медведи гуляют"

Есть и немцы, которые в это верят:) А некоторые не верят, что русскому уже электрический чайник показывали;) Но я стараюсь таких обходить стороной. Кстати, как и Артемий Лебедев фоткаю мусорные урны, развалившиеся дома и т. п., чтобы отдельному далёкому немцу показать, как было раньше и как есть сегодня:)

 G

link 16.01.2008 15:00 
Буууууууу....
вот это круто ..
с шашкой , калашниковым и на медведях..
ща распечатаю и на стенку повешу... в прихожей.. чтоб не повадно было..
ух ты ..
только сейчас заметил.. там еще и балалайка на боку.. :)

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:07 
"Итальянцы до сих пор верят, что коммунисты детей едят" - и что итальянские коммунисты тоже ими закусывают? :-)
;)))
ну что вы ..
это же только русские плохие и дикие..

кстати в Ит очень чувствуется разделение на левых и правых - мышление настолько разное, что аж смешно бывает.
сегодня у меня на заводе в столовке разговор зашел об увольнениях (поскольку по многим итальянским контрактам (старым) работников невозможно уволить) так там одна уважаемая синьора как давай на меня гнать - что вот если ее вдруг уволят, она останется без работы, никому не нужной, и т.д. - но она к сожалению не отдает себе отчета в том, что пока она занимает должность, в которой уже ничего не смыслит по причине того, что не понимает компьютер, на это место не сможет попасть скажем ее сын.. кстати как в Германии с контрактами ?

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:22 
Это Гайку спрашивать надо, я животное бесконтрактное и буду, вероятно, работать лет до 95 (была бы работа), пока не рухну головой на клавиатуру :-)

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:27 
А если серьезно - это вопрос очень непростой. Одно время было модно отправлять людей на досрочную пенсию, освобождать места для энергичной молодежи. Потом спохватились, что платить им - денег не хватит. Теперь собираются пенсионный возраст до 67 повышать. И слышны припевы, что старых и опытных работников нужно холить и лелеять, чтобы они учили молодых...

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:33 
Люди, гляньте в отзывы - там цензуру на эту ветку требуют :-(

 marcy

link 16.01.2008 15:36 
обалдеть:)
Это, наверное, дезик наш Робби Вильямс. Кусает себе локти, что его офф не пользуеццо таким успехом.
Да, темы надо выбирать уметь.
марцы – не тема для оффа. В отличие от гаранта:)
действительно непростой вопрос.
мне к сожалению приходилось много раз сталкиваться с работниками "почивающими на лаврах" и сталкиваюсь до сих пор.
у меня есть друзья, которые уже несколько лет работают на одно предприятие, по сезонным контрактам, а постоянные контракты руководство делать не хочет, потому-что бОльшая часть работников, у которых такие контракты нихера не делает.
я подозреваю, что дело просто в человеческой тупости
хотя иногда подозреваю, что может быть слишком хорошо жили и не прошли того бодрящего опыта, когда хозяин народ с работы выкидывал когда хотел.

 Gajka

link 16.01.2008 15:40 
marcy, 100 очков;)
ну и что значит, что любой мимопроходящий может запросить закрыть культурную дискуссию ?

 marcy

link 16.01.2008 15:44 
может-то он может:)
Да кто ж её закроет?

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:45 
Любимая цитата marcy: съесть-то он съест, только кто ж ему даст? :-)

 Erdferkel

link 16.01.2008 15:46 
Вот это да! :-)))

 marcy

link 16.01.2008 15:47 
мдя, какая я нынче предсказуемая:))

 Бернадетте

link 16.01.2008 15:58 
а может, ему (?) музыкальная подтема не понравилась? :)

 marcy

link 16.01.2008 16:04 
кстати, ещё раз спасибо за музон.
слушаю и вспоминаю Батум:)

 Regenbogen

link 16.01.2008 21:23 
Gajka, не могу не встрянуть в дисскуссию. О подтасовках на выборах говорили не только немецкие сми, но и большинство населения россии. По крайнем мере все мои знакомые рассказывали о подтасовках и о том, как людей заставляли фотографировать мобильными телефонами бюллетени с правильно поставленным крестиком и приносить фото на след. день на работу. А от международных наблюдателей никто и не ожидал критике. Кому охота связываться?
Гном, гордость у Вас проснулась именно потому, что живете за границей и смотрите первый канал. Посмотрите другие новости и поспрашивайте людей знающих, а самое главное - думать головой при этом. Гордость пройдет очень быстро. К сожалению.

 marcy

link 16.01.2008 21:34 
чем дольше живу, тем отчётливее понимаю, что одной правды нет, есть различные грани, Facetten, и каждый видит именно ту грань, которую хочет видеть. Или которая ему как раз попалась на глаза. Или которую он glaubt gesehen zu haben.
Возьмём хотя бы гордость за страну. Положа руку на сердце: какой страной можно гордиться? Назовите любую – а я в ответ приведу грань, свидетельствующую о другом (нет незапятнанных стран, включая Ватикан:).
Живой пример: последний раз что-то близкое к чувству гордости за страну я почувствовала, когда Германия (наряду с Францией) отказалась вслед за американцами вводить войска в Ирак. А вот Inscius, к примеру, считает того же Шрёдера политической проституткой. Самое интересное, что по большому счёту мы оба правы. Всё зависит от того, насколько розовые/чёрные очки у Вас на носу. И в каком ракурсе Вы смотрите на событие.

 mumin*

link 16.01.2008 21:37 
ребята,
да перестаньте же путать божий дар с яичницей, родину и государство.

 marcy

link 16.01.2008 21:41 
да, на крайний случай у нас остаются Чехов, Чайковский и Чебурашка. И ещё масса чего для того, чтобы гордиццо.
mumin +1

 Бернадетте

link 16.01.2008 21:44 
а можно и вообще не гордиццо
ибо странное какое-то действо :)

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 all