 |
|
Subject: OFF: Заговор.
|
|
Я постараюсь проверить перечисленные пункты и напишу. Но у меня есть вопросы по самому подходу. Вот особенно 1 и 1а про извлечение текста из страниц Интернет. Какова цель такого извлечения. Просто сохранение? Реализуется иными, более надежными способами. 2. - навскидку все также, как в ворде с таблицами, может и получше. TSV - это что такое? разделение табуляторами? посмотрю. 3. похоже должен быть search/replace по форматирующим атрибутам, как и в ворде. Впрочем, надо опять же попоробовать и иначе. I. - без юникода щас по-моему никуда, только Мультитран у нас все никак с ним не подружится. Юзабельный - это Insert/Symbol/Special...? Да, есть Insert/Special character... в таблице показывается тот или иной юникодовский набор, рядом с выбранной буквой пишется U+04DB ее код. Про ввод UCN см. http://www.alanwood.net/unicode/utilities_editors.html Об остальных нюансах позже. Про pdf - очень удобно отправить текст, зная что он получится такой же на другой стороне, как и у Вас. Ничего не исказится, не перепрыгнет со страницы на страницу. Никто ничего не сможет изменить. И т.д. |
| Сейчас, к сожалению, все больше заказчиков дают оригинал в PDF и просят сделать перевод таким же самым (один к одному) в Ворде, чтобы потом они сами могли его править по мере необходимости. Говорить им о том что в Ворде не верстают, бесполезно - "а вот нам так уже делали". От таких работ у меня уже ... Я с интересом ожидаю, когда же у них окажется какой-нибудь экзотичный принтер, чтобы весь этот "макет" развалился. Или чтобы они понесли этот "макет" в типографию - хорошо бы при этом поприсутствовать :-) |
|
Enote - рынок pdf-приложений так разросся, что уже появились WYSIWYG-редакторы pdf, их пока еще пытаются продавать - ну там 99$. С трудом представляю себе, что там получится редактировать, но ведь дают попробовать http://www.foxitsoftware.com/pdf/pe_intro.php У них же кстати живет foxitpdfreader размером 1.2 Мб. Free. Еще один кандидат в коллекцию portable USB-flash приложений. Тут http://www.webattack.com/reviews/Foxit_PDF_Reader/foxitpdf.html |
|
2 Annaa Ну, так под полиграфию PDF это вообще индустриальный стандарт, a иолько в нём и выдаю макеты. Просто в здравом уме этого никто не делает из текстовых процессоров вообще, а из Word и подавно: он же в RGB по определению пашет. Такой макетик для полиграфиста просто убийство. Как правило, всё проще наново переделать, чем пытаться исправить. |
| Какие вы все умные-е-е. :-) |
|
2 alk Какова цель такого извлечения. Просто сохранение? Реализуется иными, более надежными способами. Цель проста: перенос полезной инфы в личную базу знаний. Лишнее форматирование при этом только мешает, поскольку важны данные. Самое забавное, что до сих пор не удалось найти не то, чтобы человека, который базой знания пользуется, но и вообще того, перед кем хоть бы сама проблема такая стояла… TSV - это что такое? разделение табуляторами? посмотрю. Tab Separated Value — представление табличного текста для его переноса между приложениями, которые в принципе не поддерживают таблиц. похоже должен быть search/replace по форматирующим атрибутам, как и в ворде. А вдруг лучше? Туда, например, фиг скопируешь неразрывный пробел, только выбирать из меню. Что крайне геморройно для вычухивания кривых типа вёрсток. Мультитран у нас все никак с ним не подружится. Если б только он один!!! Юзабельный - это Insert/Symbol/Special...? Да, есть Insert/Special character... в таблице показывается тот или иной юникодовский набор, рядом с выбранной буквой пишется U+04DB ее код. Про ввод UCN см. Что-то вроде, но в Word это на уровне разумного минимума. Хотелось бы более крупной панели выбора, удобства навигации и возможности держать эту фигню открытой постоянно, а не вызывать для каждого символа наново. Вуда знаю, был. Вот есть ли визуальная клавиатура для ОО? Ведь дико иметь монстрячий редактор, а вдобавок к нему ещё и стороннюю невстраиваемую утилиту. Кроме того, очень желательна возможность просто ввести UCN в строку, нажать шорткат и получить, скажем, нормальный минус. Про pdf - очень удобно отправить текст, зная что он получится такой же на другой стороне, как и у Вас. Об этом я только что писал. Но нормально набранный текст прекрасно открывается везде. Делать из Word PDF имеет смысл только в случае необходимости получить интерактивный экранный документ (и то я, не занимаясь этим непосредственно, испытываю смутные сомнения насчёт пригодности для этой цели Word). Но я бы на месте типографов убивал бы ещё на пороге всякого, кто бы припёрся с PDF из Word в типографию. К сожалению, не все это делают. |
| alk, спасибо за ссылку, как-нибудь на досуге попробую. У них заявлено возможностей редактирования больше, чем в самом Acrobat'е. Еще бы шрифты из PDF-ки вытягивал - цены бы не было :-) |
| Вытягивание шрифтового ресурса запрещено законом, но при очень большом желании осуществляется вручную, вот только зачем?! Любят ведь люди искать на свои ягодицы приключений… Поразительно просто. Для чего б такое могло понадобиться, причём переводчику? |
| Мне трудно полноценно участвовать в дискуссии о пригодности ворда для последующего макетирования в чем-либо, поскольку сама этим не занимаюсь. Но перевожу я в Традосе (иногда это в ворде, иногда в тег-эдиторе), и у меня на перевод идет практически всегда тегированный текст. А потом из него где-то в Европе делают макет и присылают нам на проверку. pdf-ки вполне приличные. А вот теперь наш американский заказчик еще и web works захотел использовать(((( |
| У меня двухтысячный падает! Прикольно!!! |
|
2 Brains Несколько раз переводил описания факсимильных аппаратов Филипс в варианте "Ворд-макет из ПДФ оригинала". В оригинале все рисуночки нажимаемых кнопок и символов на дисплее факса набраны спец. шрифтами. Мне такие шрифты очень хотелось получить, чтобы не вставлять каждый символ рисунком в Ворде. Сунулся к Филипс, ан нет - у них поддержкой занимается другая контора, Сагем, кажется. А она сама делает все нужные переводы, а всяким там никем не уполномоченным попрошайкам шрифтов также для начала напоминает о копирайте. Методику вытягивания шрифтов я потом раздобыл, но пока не использовал. 2 Annaa Ворд для макетирования не предназначен и вообще не годится, это программа для секретарш - набить письмо, подготовить отчет. Но у нас все любят делать своим особым путем, наверно, по причине незнания других программ, предназначенных именно для макетирования. |
|
Brains - А что Вас так на юникод-ввод символов-то потянуло? Слава богу XP позволяет поставить сколько хочешь драйверов разных клавиатур и сделать для вызова каждой раскладки свою комбинацию, не используя Alt-Shift или Ctrl-Shift. Например, Ctrl-Alt-1 - EN Ctrl-Alt-2 - RU, Ctrl-Alt-3 - GR, Ctrl-Alt-4 - TU и печатать себе текст сразу еще и по-гречески, и по-турецки. Виртуальная клавиатура же кстати - это тоже стандартная виндузовая примочка. О сохранении материалов из веба - однозначно для IE формат mht, все сохраняется в одном файле. Если хочется поредактировать, очень удобно использовать свойство IE Отправить страницу, тогда вся страниа отправляется в окно OE, где можно все подредактировать практически в визивиг режиме. Сохранить в папке Drafts. Однако сейчас так много информации, что ее уе некогда править, лишь бы сохранить, а потом найти. Тут я ВСЕМ рекомендую последние мощнейшие решения от Google - Google Desktop и от M$ - MSN Toolbar with Windows Desktop Search. Прекрасные инструменты, позволяющие все мгновенно находить на своем компьютере, будь то эл.почта, документы, веб-ссылки, история и т.д. С удовольствием обсужу с желающими поставить эти продукты нюансы их использования, но тут уж надо другую ветку заводить. Всем хороших выходных! |
| Енот, нет, ворд у нас для макетирования и не используется. Насколько я понимаю происходит следующее: из англоязычного pdf делается текст в формате rtf (или ttx), причем все особенности форматирования в макете передаются при помощи тегов. Мы в ворде (если это rtf) переводим с использованием традоса и с сохранением всех тегов, потом отправляем в агентство, а там они производят обратную процедуру и получают уже переведенный pdf с аналогично выполненным форматированием. |
| Dimking: Ща все доломают свои компьютеры, и на форуме воцарится тишина. :-))) Забавная вещь: я когда-то, пару лет назад, читала Донцову :-(, так в какой-то книге она описывает ситуацию, когда человеку сказали, что если в в горлышко пивной бутылки засунуть указательный палец, то обратно он уже не вылезет (якобы из-за строения сустава), ну и естественно, все участники событий, включая персонал травмпункта, прошли через эту процедуру засовывания и невылезания. :-) Так вот я с тех пор, мучаюсь мыслью: а действительно ли это так, но проверить не решаюсь. Или вот с микроволновкой: а что же действительно будет, если туда засунуть что-то металлическое? :-)))) |
| Блин, чё-то я не подумала. Саш, может, удалить мой пост, пока кто-то не начал экспериментировать? :-))) |
| Annaa, у вас все нормально (у вас Ворд используется по назначению - только для набора текста), я не про вас, а про нехороших заказчиков, которым подавай макет в Ворде, не люблю я таких заказчиков... |
| Irisha - а про лампочку историю не хотите ли? |
|
Ну, Енот, спасибо, успокоили ))))) А что там про лампочку? |
| Да, с лампочкой тоже самое, только проблем больше. :-)))) |
| Ну, вот Донцова свою построила на втором варианте, только про палец. :-) |
| Но второй вариант истории про лампочку меня практически к жизни вернул. Alk, БЧС. Я давно так не смеялась |
|
Ириш, насчет бутылки - в этой жизни надо перепробовать все:)) Щас пойду тоже попробую. Вчера ночью в горах пили настоящую хванчкару. Цени. |
|
alk, удалите мой пост, пожалуйста!!! :-))) Не подумала я, что кого-то потянет это проверять. Дима! Руки тебе нужны для работы, ... как мозги. Не серди меня! :-) |
|
Ой, Ириш, не буду. Тогда попробую с лампочкой. Насчет лампочки - я это слышал у Задорнова. Вообще-то думал, что он пишет сам, и не из инета качает. Или это у него сперли? |
| Дим, я знала, что в тебе не ошиблась! Давай одновременно: лампочку, бутылку, микроволновку, чтоб жизнь интересней была. :-))) |
|
Тэкс. Давай попробуем так. Засунем палец в микроволновку..или как оно там. А вообще экспериментировать я любитель. |
| Я так понимаю, что пока ты что-то куда-то не засунешь, ты не успокоишься. С этого момента я снимаю с себя всю ответственность за тебя, отпускаю в большую жизнь с микроволновками, пивными бутылками, осветительными приборами, копировальными аппаратами... :-)))))))) |
|
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!! (чуть не плача:) Ты хочешь меня бросить? |
| А ты думал! За тобой нужен глаз да глаз, а я сама уже в том возрасте, когда требуется тщательный уход и забота, так что...не-е-е, не пойдет. |
| Ушел в запой.... |
| Ириша - вы, читающая Донцову, это оксюморон:)) |
| Тань, когда с коляской по 9 часов в день будешь по улицам выхаживать, я тебя уверяю - будет не до Спинозы :-))) ... а потом ребенок идет в сад, а привычка остается. :-))))) Но! С Донцовой покончено, честное пионерское! :-) ... с чтением вообще, правда, тоже. :-( Сейчас в одновременном чтении находятся четыре книги, но последние месяцы приближаюсь к ним только чтоб смахнуть пыль :-((( |
| Ириш, да я Вас прекрасно понимаю... Сама не читаю какое-то время серьезных книг... Сознательно:)) Правда в моем случае их заменили всякие журнальчики...;))) Ура, не одна я такая:)) Это радует:))) |
|
2 суслик Читающая Донцову Irisha это как раз скорее естественная картина. Как книжки, выходящие под этой фирмой, так и произведения её товарок лично я в очень неприятные времена, когда у меня случилось очень много свободного времени, я читывал с большим удовольствием и, убеждён, с немалой для себя пользой. Не стоит забывать, что ведь и читает не кто-то там, а Irisha. За неё я бы особо не переживал. Если читать внимательно, то в большинстве женских детективов российского розливу, как ни удивительно, обязательно находится пара-другая очень метких наблюдений, которые редко в состоянии сделать мужчина; я даже жалею, что базы тогда ещё не вёл и не сделал выписок. :-))) Явная дешевка, как ни странно, иногда содержит нечто здоровое, что с удовольствием потребляют дети и простодушные. Комикс «Супермен» — несомненная пошлость, но это пошлость в такой безобидной, неприхотливой форме, что о ней не стоит и говорить — старая волшебная сказка, если уж на то пошло, содержала не меньше банальной сентиментальности и наивной вульгарности, чем эти современные побасенки об „истребителях великанов“. © В. Набоков |
| 2 Brains, Вы ведете базу и делаете выписки? Очень интересно... И что есть в Вашей коллекции?? |