 |
|
Subject: каким иным мог бы быть ... gen. "По крайней мере, трудно предположить каким иным мог бы быть способ превращения философского камня в золото, как только мы откажемся от знаний основ химии"Эту абракадабру надо перевести. Help. |
|
эту абракадабру до перевода нужно превратить (без испольования филофского камня) в понятную русскую фразу без контекста*: Даже если пренебречь знаниями основ химии, остается непонятным, какой же другой способ может быть использован для превращения философского камня в золото *хотя бы предыдущее и последующее предложения |
| способ превращения до этого был найден и было найдено, что он единственный, другого не найти. Отсюда и все эти "трудно предположить", "каким иным" и "мог бы быть". Я забыл указать знак вопроса. Предложение - есть вопрос. |
|
после предложения, приведенного в сабже, знак вопроса поставлен быть не может - формулировка не позволяет можно так: По крайней мере, приходится задаться вопросом: каким же иным способом можно превратить философский камень в золото, даже если пренебречь знаниями основ химии? |
|
было найдено, что он единственный, другого не найти интересуюсь узнать, кому-то удалось это превращение? я что-то пропустила этот поворотный момент в истории развития науки алхимии. |
| Смысловые перестановки - пожалуйста. Но на всякие упрощенческие замены типа "мог бы" -> "можно" я посматриваю косо :). Фразу нельзя превращать в развернутое перетолковывание контекста. В первую очередь меня интересует, существует ли формальная (синтаксически) грамматически минимальная версия (в языке) для оборота "каким иным мог бы быть"? По образу и подобию того, как из утверждений (в English) стандартным способом делаются вопросы. |
|
я забыла, с кем разговариваю, и занялась бессмысленными действиями - гораздо более бессмысленными, чем попытки превратить ф.к. в з. Syrira, мы многого еще не знаем! например, для чего конкретно аскеру нужны ответы на все его безумные вопросы и почему он уходит от ответа на наш единственный простой вопрос: для чего??? |
|
>>интересуюсь узнать, кому-то удалось это превращение? возможно, там должно быть "камень" в кавычках и описывается какое-нибудь выделение золота из амальгамы |
|
glomurka, это был просто пример аскер же написал, что его интересует: "существует ли формальная (синтаксически) грамматически минимальная версия (в языке) для оборота "каким иным мог бы быть"? заменяю: По крайней мере, трудно предположить, каким иным мог бы быть способ превращения пепла в птицу-феникс, как только мы откажемся от знаний основ физики теперь понятно? |
| Контекста больше не будет. Задачу дали, ее и решайте. |
|
>> аскер же написал, что его интересует: "существует ли формальная (синтаксически) грамматически минимальная версия (в языке) для оборота "каким иным мог бы быть"? понятно, не посмотрел я сразу историю аскера :) |
|
"Задачу дали, ее и решайте." - на это уже отвечали ранее могу сформулировать более понятно - Вам здесь делать нечего, Вы свободны и можете идти лесом |
|
Читайте циклически до тех пор пока не дойдет: "задачу дали, вот ее и решайте". Или ступайте своей дорогой и в мои посты не залезайте. Подожду ответов нормальных, здесь они встречаются. Комментаторы и "оценщики" моих постов будут отосланы снова тудаже: "задачу взяли - решайте или ступайте своей дорогой в другие места". Вам, кстати, разрешается (I'm very much Ok) точно также указать/послать меня на счет ваших постов-вопросов. Уталите свое желание, пошлите меня подальше от ваших постов-вопросов... и я с удовольствием отвалю подальше... вам на радость. PS. А теперь еще раз идем выше и перечитываем. Или жалуемся модераторам, что мол YuriMax не доволен вашим правом засорять темы околопереводческой пургой. Или что мол он - обнаглел - заходит сюда по делу в надежде получить ответы кратко и по-существу. Таких надо гнать отсюда. |
|
Слушай сюда, мудематик Юра или как там тебя. Здесь интеллигентные высококлассные переводчики обсуждают свои проблемы и улучшают словарь МТ. Ты вообще зачем здесь? Ты косноязычен и не владеешь ни одним языком. Ты и понятия не имеешь о том, что такое грамотный перевод. Он требует хорошего владения минимум двумя языками. И это только необходимое условие. Уйди отсюда, не загрязняй страницы нашего форума. |
|
Феркель, по-моему это вам надо кое-куда пойти уже, не? Шли бы отсюда на нем. форум (пока еще), тут без вас лучше. Да и вам же лучше - тут же у нас "тлетворное" влияние, вы говорите? Вот и давайте. Вообще уже страх потеряла... |
| Wolverine, это ты Грязь НАШЕГО форума. Ясно тебе? |
|
Да уж до твоей чистоты мне далеко. Я даже в "Отзывах" ни одного доноса не написал. Не жаловался алку в личку и не клянчил ничего. Понимаю, как тебя это раздражает. |
|
бесстрашный такой ЭФ - даже Vadzzz не боится, который целых три термина в словарь внес с 2011 года! зато (вероятно) часто моется, раз других (от которых пользы значительно больше) ГРЯЗЬЮ обзывает, да как громко! я пойду лучше пообедаю - больше толка будет |
| Помимо трех терминов за 7 лет, я что-то не припомню ни одного толкового (if any) ответа на языковой вопрос, т.е. ни одного раза конкретной практической помощи аскерам (тогда как Erdferkel порой истинные чудеса творит на английском форуме, в частности, в деле разыскивания контекстов вместо вопрошающих). Разубедите меня, Vadzzz. |
|
уже стукнул чистенький наш "Модераторы, повлияйте как-нить на пользователей Erdferkel и Wolverine. Причина - грубо разговривают с аскером. https://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=348841&l1=1&l2=2 5.06.2018 13:10 5.06.2018 13:41" |
|
Что, не обедается? Кусок в горло не лезет? Что, неужели стыдно стало? Не поверю.... Смотрите не подавитесь....;-)) Ferkel, а вы и в жизни всех оцениваете по тому, кто сколько слов в словарь добавил? А почему я вообще должен их добавлять? Может я просто с улицы зашел форум почитать, а? До этого ваша голова не додумалась, конечно. @уже стукнул чистенький наш@ - называйте, как хотите, "стукнул", "доложил", "настучал" или еще как-нить, но я мимо этого непотребства проходить не собираюсь. |
|
"Причина - грубо разговаривают с аскером" "А вообще тьфу на вас." хорошо рядом смотрится виртуальные плевки на вороту не виснут :-) |
|
просто с улицы зашел форум почитать очень похоже на то, да и на здоровье. но почему, случайно зайдя с улицы, вы считаете себя вправе поучать тех, кто здесь не просто так и приносит форуму реальную помощь? случайно зашел, не понравилось, повернулся и вышел - таков алгоритм действий адекватного человека. |
|
@таков алгоритм действий адекватного человека@ - извините, я думаю по-другому Равнодушие, похоже, у вас в крови, Syrira. А я ненавижу равнодушие. :-( Вы та, кто поддерживает хамов. "приносит форуму реальную помощь" Check this out: @могу сформулировать более понятно - Вам здесь делать нечего, Вы свободны и можете идти лесом@ - зашибись помогли на форуме... or even this: @Уйди отсюда, не загрязняй страницы нашего форума@ Самим-то не смешно? Хотя тут впору только плакать... @зайдя с улицы@ - не надо быть такой легковерной... Ваши поучения в стиле "я тут крутая, я внесла 100500 слов, поэтому заткнись и слушай" оставьте для кого-нить еще, Syrira. |
| интересно, что стало бы с этим форумом, если бы здесь процветали такие моралисты и никто, по примеру пользователя Vadzzz, не отвечал на рабочие вопросы. |
| Зачем вообще превращать философский камень в золото? |
| ..how different...could be... |
| "Интеллигентному высококлассному переводчику" Wolverine предупреждение. |
|
А за что? За интеллигентность, надеюсь? Тады лады. |
| Ага, за нее самую. |
|
"По крайней мере, трудно предположить каким иным мог бы быть способ превращения философского камня в золото, как только мы откажемся от знаний основ химии" At least it is difficult to imagine how another/any other method of turning the philosopher's stone into gold would be/would look like if we happen to ignore the basics of chemistry. |
|
Вот сколько ни пытался найти тут в правилах, но не нашлось: где написано, что вход сюда только переводчикам, что каждый обязан давать ответы на вопросы,. А главное - на каком основании рядовой пользователь берет на себя полномочия решать, кому куда приходить-уходить. Насчет "внесших полезный вклад" - ни Сириру, ни Эрдферкель, ни Леди "Совершенство" никто за руки не тянул помогать. Помогаете - молодцы, может, вам памятник при жизни за это поставить? Только не стоит трубить об этом на каждом шагу. Иначе и правда создается впечатление, что сверхцель вашей помощи - показать свою "суперкрутизну". Если и есть тут настоящий лингвист с научной основой мышления - так это И.М.Хавкин. Так жаль мне его, разменивается зря ... |
| Зачем так много буков? Просто помогите аскеру! Или опять финансы не позволяют? |
| Леди, у Вас с памятью совсем ойейей? Я не переводчик, кроме того, в моих многобуквах прослеживается идея о том, что этот ресурс не только для "высоклассных" переводчиков, и не только для переводчиков в целом. Is that clear? |
|
///ни Леди "Совершенство" /// Кто? Кто, кто это? |
|
Тогда как в анекдоте: Мама, жарьте рыбу ююю Зы. Аморчег, это я естественно. А разве есть варианты |
|
где написано, что вход сюда только переводчикам, что каждый обязан давать ответы на вопросы тогда это не профессиональный форум, а очередная социальная сеть, где все только и делают, что лайкают друг друга, ставят оценки за поведение и дают благие советы, когда их не просят. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.06.2018 18:48 |
| Интересно, юримакс, вадзз и алекс4555 это одно лицо или просто команда единомышленников |
| Мне показалось, он Вашу корону на чужую голову водрузил. Убить хотел. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.06.2018 18:49 |
|
/тогда это не профессиональный форум, а очередная социальная сеть/ Собсно, незабвенная nephew это ещё очень давно сказала. Потомушто мудрая. |
|
не, другой анекдот - Мама, хотите рыбки? |
| А не могли бы модераторы как-нибудь объяснить праздношатающемуся Alex455, что это, тем не менее, предназначено быть профессиональным форумом? |
| Г-да модераторы, а может лучше вот этих (Alex4555, Vadzz и иже с ними) попросить отсюда? А? |
| Ага, страницы бессмысленного трепа и упражнений в остро- и злословии - это как раз признаки профессионального форума. Так и объясню. |
| И с какой же стати их просить? Они мешают вам развлекаться? |
| т.е. модератор поддерживает, позицию, что нигде не написано про то, что тут надо давать ответы на вопросы? |
|
Помогают, чо:) Без них будет менее весело , так что от меня +1 Им бы хорошо поработать над формой и содержанием, а то они нудят и повторяются... но в общем и целом вносят долю разнообразия в наши трудовые будни. ;)) |
|
**И с какой же стати их просить? Они мешают вам развлекаться? ** Да, представьте себе, они мешают профессиональному общению на профессиональном форуме. Именно они и превращают его незнамо во что. |
| Добавлю, что ещё очень важно, чтобы администрация, вынужденная в силу служебных обязанностей соблюдать позицию нейтралитета, соблюдала ее до конца. Иначе это выглядит как принятие сторон. Предупредили Вольверина? Ок, впредь мы будем выражать своё негодование изящнее- на то мы и лингвисты. Но где предупреждение ваддззу, плюнувшему на нашего товарища и форум в целом? Или чтобы понимать, что плевать в общественном месте неприлично, нужно быть интеллигентом в третьем поколении? |
|
Alex455 и Vadzz -- предупреждения за хамство, дальше бан. YuriiMax -- выбирайте выражения. Вы можете ожидать ответов на свои вопросы, но помогающие вправе задавать Вам уточняющие вопросы, и Вы не должны затыкать им рот. всем остальным -- настоятельная рекомендация поменьше флудить в не ОФФах. |
|
Повторюсь: то, что тут наблюдается, "профессиональным общением" назвать язык не поворачивается. Хотя у вас, я вижу, поворачивается спокойно. Alex455 и Vadzz: к сожалению, взывать к чему-либо здесь давно бесполезно. |
| Простите, но где я конкретно кому-то нахамил? Приведите пример, пожалуйста. Вы настоящих хамов и мелких пакостных флудеров почему-то не замечаете. Один (непонятно, по какому праву) называет меня праздношатающимся, другой называет Юрия мудаком. Может, стоит последовательно оценивать пользователей? Или тут все такие сверхпрофессоры с золотыми коронами? У всех такое самомнение? Ну-ну. Тогда это действительно профессиональный ресурс. |
| Прошу прощения, модераторы. Действительно, вы правы. Как правильно заметил Вадз, когда в ком-то нет морали, то и разговор в пользу ветряных мельниц, с которыми боролся когда-то Дон-Кихот. Просто думается, что это личное дело каждого - зачем он сюда зашёл, для чего задает вопрос и т.д. И никто не вправе тыкать кому-то, указывать на дверь. Любой форум - прежде всего площадка для выражения точек зрения, неважно, чьих. |
| Не в праве. И я вам обещаю, что вы за это забанены не будете. |
|
Два мира, два Шапиро... С одной стороны, спасибо одному из модераторов за «равноправие», с другой стороны, принятие сторон на лицо. Каждый сделал свои выводы, я думаю. Если он умный, конечно:) |
| Чужой (извините за кириллицу, айфон не принимает кракозябры и коверкает ник еще хуже:) а может тыра вернем? Он хоть на вопросы отвечал... или он уже здесь, мстит за брата? |
| мой вывод: так же, как "парламент не место для дискуссий", так и форум не место для ответов на рабочие вопросы. |
|
link 5.06.2018 20:00 |
|
та не, просто очередное торжество формы над содержанием и понятно почему - в содержание же врубаться надо (для чего надо мозги иметь и силы тратить), а форма она на поверхности. идем по пути наименьшего сопротивления, чо |
|
Тырыч был порой весьма полезен и даже незаменим. Но он же с алком не поладил и почему-то упорно пытался в модеры пролезть. Ему бы поумерить пыл, притормозить... А так парень он был неплохой, честный. |
|
**что это личное дело каждого - зачем он сюда зашёл,* Вот именно, только свои порядки здесь нехрена устанавливать и мешать обсуждать рабочие вопросы. А модератор хорош - покрывает всякую шпану вместо того, чтобы бороться с ней. |
|
После такого ср@ча даже и неудобно предлагать какие-то варианты перевода, да и аскер ведет себя высокомерно, но я рискну, из любви к искусству, да и мысля пришла -- что ж ей, зря пропадать? :) * существует ли формальная (синтаксически) грамматически минимальная версия (в языке) для оборота "каким иным мог бы быть" * which else could be (have been) И как вариант перевода сабжевой фразы (абракадабра -- так абракадабра): |
| С этим, перевод 73, спорить бесполезно. Это называется «гражданская позиция» и человек ее не изменит. Товарищ модератор не считает их шпаной ( возможно, потому что он видит, кто именно это пишет, ведь они - кто-то из нас, просто они боятся писать это же под обычным ником). Я не думаю, что модератор станет поддерживать душевно больных и/или скучающих бездельников. А как еще назвать тех, кто активно поучает форум, работа которого их не затрагивает? Если я полезу учить сантехников крутить краны и общаться с клиентами - меня ведь именно так и назовут. Здесь, очевидно, есть какое-то второе дно, которого мы просто не видим. |
| "which else" вызывает сомнения... |
|
We don’t use else after which: Which other one do you want apart from this blue shirt? Not: Which else do you want …? http://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/useful-phrases/else |
|
Все вызывает сомнения:) Раскрою тайну:) я лично вопрос видела , когда не было ни одного ответа. Начала писать ответ словами ЭФ, просто один в один : для начала надо бы понять смысл и на нормальный русский переложить. Но меня отвлекли , потом работа, потом увидела все это... чо тут сказать? Разве что кошка бросила котят:)) |
| или "what else could be"? |
|
перечитала начало ветки особенно понравилось "засорять темы околопереводческой пургой" - на переводческом форуме :-) |
| which else could be поиск находит и в Книгах Гугла, но, вероятно, да, это какое-то отклонение от принятых правил, раз уж в Кембриджском словаре написано низзя... |
|
link 5.06.2018 21:12 |
| а шо, "Уталите свое желание" совсем не понравилось? :( |
|
И тем не менее, хамка (гендерно так, да?))вы. А аскер белый и пушистый . И плюющееся недоразумение тоже. Прямо в очередной раз читать 66 сонет вильяма нашего Шекспира впору ююю |
|
Rus_Land, так и "каким иным мог бы быть" чрезвычайно неуклюжисто, даже произнести трудно у аскера, к сожалению, напрочь отсутствует чувство языка (как у меня - математики :-) |
| "Уталите свое желание" так понравилось, что хотелось немедленно попросить "уталить сваи пичали" - удержаться стоило большого труда. |
|
Erdferkel У меня в семье два кандидата физмат наук -- у них с чувством языка всё в порядке :) |
|
Rus_Land, это было конкретно про аскера :-) а я вот провалилась в промежуток между мамой-кандидатом тех же наук и сыном-математиком... |
|
натрикс, Erdferkel, Syrira, интроьверт -- предупреждения за флуд вопреки только что отданному предписанию. тема закрывается. |
† Thread closed by moderator †