DictionaryForumContacts

 Petrelnik

link 3.05.2014 8:13 
Subject: офф: банк для ИП gen.
Товарищи, есть тут ИП? Посоветуйте, пожалуйста, хороший банк для ведения счета ИП (Санкт-Петербург, если что).
Хороший - это значит:
- отсутствие ежемесячных платежей за ведение счета
- небольшой платеж за открытие счета
- лояльность в целом
- удобный интернет-банк
- желательно еще и развитая сеть банкоматов, но это некритично

У меня был 2 года счет ИП в Авангарде, все супер, устраивало, и вдруг сегодня открыла новости и узнала, что с июля они вводят ежемесячную плату за ведение счета - 500 рублей, итого 6000 в год ((( что за (((

 tumanov

link 3.05.2014 9:29 
а что такое лояльность банка?

 Erdferkel

link 3.05.2014 9:36 
так ведь нет гарантии, что тот банк, который сегодня бесплатно услуги предоставляет, завтра не введёт ту же оплату, да ещё и подороже
пока всё остальное устраивает, я бы не перескакивала (если, конечно, плата по карману)

 OlgaAvdeeva

link 3.05.2014 12:16 
....который сегодня бесплатно услуги предоставляет... еще и вовсе прекратит свое существование.
Сейчас с банками будут происходить всякие неприятности, мне кажется.

 Petrelnik

link 3.05.2014 13:45 
Нууу... Накрыться простыней и ползти известно куда мы всегда успеем ;)
Мда, придется отвыкать от халявы, а так отлично все было(( Посмотрела мельком банки - у всех есть ежемесячные платежи, в Авангарде видимо был какой-то заповедник для ИП, я два года бесплатно обслуживалась, и плата за открытие счета была 1000... И карт у меня там немерено открыто, которые кстати тоже обслуживаются бесплатно)
Самое неприятное в этом - начинать платить деньги за то, что ты раньше получал бесплатно (причем законно), но что делать, видимо придется проглотить.
Хотя если кто знает банк, удовлетворяющий моим критериям выше, напишите на всякий случай)

 OlgaAvdeeva

link 3.05.2014 14:06 
Да, это обидно, понимаю. В моем Бинбанке - 650 рублей/мес за рублевый счет, и только при наличии движения. 1300 руб (примерно, уже не помню) за открытие счета. По адекватности пока никаких претензий нет.

 Petrelnik

link 3.05.2014 16:05 
Мне ответили на другом форуме:
"с 01.05.14 многие банки ввели аналогичную комиссию, ищите да обрящите:)
Правда, сейчас комиссию не берут только банки третьего эшелона (ненадежные), в целях привлечения клиентов."

Ладно, можно успокоиться и не метаться :)

 Alexander Oshis moderator

link 3.05.2014 17:21 
Одной из причин, по которой я в своё время открыл счет в Промсвязьбанке, было бесплатное обслуживание.

Помимо этого у них очень быстро работает Интернет-банк для ИП, очень удобный Интернет-банк для частных лиц.

Но два года назад они ввели плату за пользование счетом, а прошлым летом её повысили так, что Ваши 6000 р. я бы за счастье почел. Беда в том, что во всех ведущих (крупнейших; таких, которых, pardon my French, M-me Наибуллина не закроет ни с того ни с сего) банках РФ тарифы на обслуживание колеблются вокруг тех же значений.

===========

Я долго искал и нашёл ОТП-банк (дочка венгерского ОТП-банка)

Из плюсов:
- Бесплатное (покамест бесплатное) ведение счета.
- Надежность (западные владельцы не дадут пуститься в сомнительные операции, поэтому отзыв лицензии как бы не грозит

Из минусов
- Отделений и банкоматов не так много, при этом в отделение нужно хоть раз в год зайти - продлить пользование И-нет-банком, а банкомат нужен несколько раз в месяц
- Проводки по счету - раз в сутки. Т.е., деньги и на твой счет идут дольше, и со счета ИП на счет ч.л. придут не через 5 минут (как в Промсвязьбанке, а к вечеру или на следующее утро. Это несмертельно, но к быстрым проводкам ПСБ я уже привык).

 N_N

link 3.05.2014 17:24 
Россельхозбанк не берет за обслуживание, если нет движения. Но он слишком совковый со всеми вытекающими последствиями.

 Petrelnik

link 3.05.2014 18:02 
Alexander Oshis, спасибо, посмотрю.

N_N, спасибо, но у меня есть движение каждый месяц, а когда не будет, тогда и лавочку ИП можно будет закрывать :)

 Petrelnik

link 3.05.2014 18:04 
Хотя вариант отсутствия комиссии без движения средств неплохой, если поступления на счет ИП нерегулярны. Но в моем случае они как раз регулярны, так что не подойдет.

 Earl

link 3.05.2014 23:16 
А почему не открыть обычный счёт до востребования в Сбербанке? :-)

 x-z

link 4.05.2014 2:02 
Промсвязьбанк! Однозначно! Самый прогрессивный банк и постоянно акции у них на открытие р/с. Местами можно вообще на шару открыть счёт.

 azu

link 4.05.2014 5:44 
Я тоже несколько лет жила без ежемесячных платежей, сейчас 200 руб./месяц плюс интернет-банк.

Зачем банкоматы? Я перевожу на карту в другом банке и никаких проблем.

А по поводу счета до востребования, то мне налоговая сказала в свое время, что так нельзя, хотя вроде прямого запрета в законодательстве нет.

 Earl

link 4.05.2014 9:44 
Что значит "налоговая сказала, что так нельзя"? А зачем налоговую вообще спрашивать? Это не налоговое, а частное, между прочим, правило банка (многих банков то есть, причём вводимое по усмотрению банков же): Счёт до востребования не должен использоваться в предпринимательской деятельности (предпринимательский же счёт ИП платный; они там по зёрнышку клюют). А откуда банк будет знать, что поступления на него -- результат предпринимательской деятельности, если сам ему не скажешь? Ну так и не сказывай. Делов-то.

 Tante B

link 4.05.2014 10:04 
да, клюют по зёрнышку и нарушения своих правил (устава своего монастыря) не потерпят
и придётся объяснять, почему это, например, поступления от организаций не являются результатом предпринимательской деятельности
и могут быть неприятности
Earl, провокацыя, однако :)

 Earl

link 4.05.2014 12:52 
Прежде, чем "не потерпеть! разорить!", они должны узнать. И если им не говорить, откуда деньги, то и не узнают.
А если узнают, то что? Банки не полномочны применять имущественные санкции к клиентам так, как, скажем, налоговики, а тем более задним числом. Максимум закроют счёт. Ну, могут в явочном порядке конфисковать (в уплату тарифа "за обслуживани" задним числом) остаток. Так это только глупые западэнци держат деньги в банках. Умные люди на Востоке держат деньги в банках (трёхлитровых) под кроватями.

Восток -- дело тонкое! (с)

 Tante B

link 4.05.2014 13:12 
*** если им не говорить, откуда деньги ***
и говорить не придётся: источник поступления регистрируется
чтобы в этом убедиться, достаточно взять выписку
Earl, ваши советы по-прежнему кажутся мне провокативными, а жаль: ветка-то рабочая

 Syrira

link 4.05.2014 13:37 
со Сбером проверено на собственном опыте: если на счет до востребования начинают регулярно переводиться суммы от организаций, они просят принести документы, раскрывающие источник переводов, делают копии и оставляют у себя. Далее ничего не помешает этим сведениям попасть в налоговую (у меня просто были трудовые договоры и подоходный заказчик сам переводил куда надо). И еще Сбербанк берет себе 1% с каждой выдачи денег.

 AMOR 69

link 4.05.2014 13:47 
///Это не налоговое, а частное, между прочим, правило банка (многих банков то есть, причём вводимое по усмотрению банков же): Счёт до востребования не должен использоваться в предпринимательской деятельности ///

С какой стати банк будет вводить такое правило, если это не требование со стороны налоговиков?

 Earl

link 4.05.2014 14:01 
Пруф в студию. Что требование, и что требование налоговиков. И чем ИП счёт отличается -- кроме платности -- от счёта до востребования.

Заранее благодарю. Не стебусь. Самому интересно.

 AMOR 69

link 4.05.2014 14:29 
пруфа не будет, так как совершенно не знаю российскую банковскую систему. Однако, если прислушаться к логике, из троицы: государство, банк, гражданин, второму абсолютно наплевать, через какие счета приходят и уходят деньги клиента. Главное, побольше денег собрать там, где это возможно. И если можно со счета до востребования взымать плату, они это непременно сделают. А почему не делают, можно только догадываться. Думаю, государство не позволяет, потому как этим счетом пользуются пенсионеры и малоимущие, и грех брать с них дополнительные деньги из того мизера, который они получают из бюджета.
Но если Вам интересно, можете здесь получить кое-каую информацию.
Business account - по-вашему ИП счет, а Personal - до востребования.
http://www.ehow.com/facts_5689638_business-vs_-personal-checking.html

 glomurka

link 4.05.2014 14:29 
@Пруф в студию. Что требование...
Например, Сбербанк. Условия банковского обслуживания физических лиц
https://www.sberbank.ru/moscow/ru/person/udbo/
4.2 Клиент обязуется не проводить по Счетам Карт/вкладам/ОМС /Счетам операции, связанные с ведением предпринимательской деятельности.

 AMOR 69

link 4.05.2014 14:43 
А вот и пруф!
Всё же, государство так требует, а не внутреннее правило отдельных банков.

Еще до того, как гражданин зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя, в банке ему открыли текущий счет как физическому лицу. Можно ли использовать этот счет для ведения предпринимательской деятельности, а именно для расчетов с партнерами за приобретенные товары (работы, услуги)?

Отвечает Вячеслав ШАТАЛИН, ведущий юрист Консалтинговой группы «Налоговик»

Использовать текущий счет в рамках предпринимательской деятельности нельзя.

Дело в том, что действующее законодательство разграничивает счета физлиц и предпринимателей. В отличие от обычных текущих счетов расчетный счет индивидуального предпринимателя открывается именно для коммерческих операций. Такой вывод следует, в частности, из пункта 3.2 части I главы 3 Положения о безналичных расчетах в Российской Федерации, утвержденного ЦБ РФ 3 октября 2002 г. № 2-П.

http://forum.glavbukh.ru/showthread.php/83705-ИП/page4

 glomurka

link 4.05.2014 14:53 
>>А вот и пруф!
>>Всё же, государство так требует

Судя по ссылке, это требует Центробанк РФ, а не государство

 AMOR 69

link 4.05.2014 14:59 
Шура-то государственная.
притом, ЦБ тоже на что-то опирается в своих указаниях.

Направляем для руководства в работе Положение о безналичных расчетах в Российской Федерации, разработанное Центральным банком России в соответствии с Законом РСФСР "О Центральном банке РСФСР (Банке России)" и Постановлением Президиума Верховного Совета Российской Федерации и Правительства Российской Федерации от 25 мая 1992 г. N 2837 "О неотложных мерах по улучшению расчетов в народном хозяйстве и повышении ответственности предприятий за их финансовое состояние".

 Tante B

link 4.05.2014 15:06 
о, у вас тут уже обобщение на высшем уровне!
а у меня ещё один частный пруф (по валютному счёту):

Вы стали обладателем карты Райффайзенбанка! Самое время узнать, как ей правильно пользоваться, чтобы ваши сбережения всегда были в безопасности.
Карты Райффайзенбанка созданы для вашего удобства!

Для физических лиц-резидентов
Памятка клиенту при осуществлении валютных операций
...
При зачислении средств в иностранной валюте на Ваш счет необходимо в течение 7 рабочих дней представить в банк обосновывающие зачисление документы.
3. Все расчеты по текущим счетам физического лица резидента не могут быть связаны с предпринимательской деятельностью.
4. Для осуществления предпринимательской деятельности необходимо открыть счет индивидуального предпринимателя, а также транзитный счет для отражения поступлений выручки по экспортным контрактам. По контрактам, связанным с импортом/экспортом товаров, а также оказанием услуг, выполнением работ, передачей информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на нее, а также по кредитным договорам необходимо до проведения операций оформить в банке Паспорт сделки.

 Petrelnik

link 4.05.2014 16:45 
Вот вы понаписали)
Счет ИП - это счет ИП и точка, на него поступают платежи в рамках предпринимательской деятельности. На счет физлица доходы от предпринимательской деятельности поступать не могут. Почему так? Потому что))

Итого накопилось вариантов:
ОТП-банк, Промсвязьбанк.
Кажется, я уже смирилась с потерей 6000 в год в Авангарде, плюс и правда не факт, что тот же ОТП-банк не введет плату за обслуживание. Так что посмотрим)

 diogenes

link 4.05.2014 17:31 
Счета -- это требование не налоговой, а ЦБ.
Инструкция Банка России от 14.09.2006 N 28-И.
В частности, глава 2, п. 2.2 и 2.3.

 Earl

link 4.05.2014 19:07 
Re. 3. Все расчеты по текущим счетам физического лица резидента не могут быть связаны с предпринимательской деятельностью.

Если нельзя, но очень хочется...

Что мне буит, если я свяжу расчёты по текущим счетам физического лица резидента с предпринимательской деятельностью? Вот чисто конкретно -- что? На воротАх повесят? А кто именно?

(Это в том случае, если узнают, что я связал. Вот только как?)

 glomurka

link 4.05.2014 19:12 

 Earl

link 4.05.2014 19:38 
Кроме блокировки счёта, ничего не увидел.
Так я и написал: деньги надо хранить в банке. Трёхлитровой.
(Извините, ребята, но играть во взрослых белых с кредитными карточками с вашими банками...)

 Petrelnik

link 4.05.2014 19:57 
Earl, интересный однако у вас подход. Предлагаю вам еще несколько вопросов для размышления:
- что будет, если стать ИП, не платить налоги, отчисления и не подавать декларацию?
- что будет, если не платить кварплату месяцами? а годами?
- что будет, если все время переходить дорогу на красный?
Enjoy )

 Tante B

link 4.05.2014 20:36 
тролль... взрослый белый тролль :о)

 glomurka

link 4.05.2014 21:27 
@Итого накопилось вариантов:
вот тут еще кой-какой анализ, правда полугодовой давности
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=33&TID=197201&MID=2378362#message2378362

 Earl

link 5.05.2014 0:13 
Не будем путать кислое с мягким, а также усложнять, ок?

Что мне будет (и от кого именно) если я буду использовать счёт до востребования для приёма гонораров за переводы как ИП?

 azu

link 5.05.2014 7:00 
Tante B
"При зачислении средств в иностранной валюте на Ваш счет необходимо в течение 7 рабочих дней представить в банк обосновывающие зачисление документы."

Самое смешное, я буквально на прошлой неделе звонила Райффайзен по поводу открытия долларовой карты, чтобы переводить туда свою валютную выручку, и они мне сказали, что им фиолетово и они не будут требовать подтверждающие документы. Правильно я им не поверила. Буду открывать у себя в банке. У меня кстати "Транскапиталбанк" ежемесячное ведение счета 200 руб. (правда, может, в Мск ставки другие).

 Rami88

link 5.05.2014 7:35 
azu, если карта оформлена на физлицо, то Райфу действительно пофигу на то, что и как на эту карту скидывается. Если на юрлицо, то "не знаю, не пробовал".

 Tante B

link 5.05.2014 8:51 
если по мелочи и не часто, то, наверное, фиолетово
если часто и большие суммы, то "кто не спрятался, они не виноваты"

 Rami88

link 5.05.2014 9:01 
Ну да, все верно. Тут вопрос в том, что под большими суммами понимать. Если 10к долларов ежемесячно, то наверное да, вопросы возникнут:)

 Alexander Oshis moderator

link 5.05.2014 14:35 
/Что мне будет (и от кого именно) если я буду использовать счёт до востребования для приёма гонораров за переводы как ИП?/

Думаю, ничего не будет. Потому что нормальные заказчики-юрики не станут ничего перечислять индивидуальному предпринимателю на счет физика.

У меня, например, со счётом и документами всё в порядке — но бухгалтеры уже нескольких крупных клиентов мне вынесли мозг напрочь, требуя всё новых и новых справок, выписок и т.д., и т.п. Не потому, что им нечего делать — просто, по их словам, налоговая очень придирчиво изучает платежи в пользу ИП. Вероятно, как раз в поисках уклонистов-от-налогов.

Поэтому процитирую Кота: "Не советую, молодой человек. Съедят" (

 Earl

link 5.05.2014 15:26 
Да вы знаете, я тут пару-тройку бывших завсегдатаев знаю. Сохранили свои зарплатные картсчета после увольнения (кто на пенсию, кто по сокращению), показали их в бланках счетов и декларациях, и ничо так ... прокатило, и даже очень. Ни бухгалтерии клиентов не заморачиваются доп. инфой, ни банки, ни налоговые. Информация из первых рук.

 azu

link 5.05.2014 15:46 
Я, честно говоря, собираюсь свои кровные со счета ИП переводить себе же. При этом некоторые банки заявляют, что это валютные операция между резидентами РФ )))

"Потому что нормальные заказчики-юрики не станут ничего перечислять индивидуальному предпринимателю на счет физика"
+ много
Имхо, суть регистрации ИП именно в том, чтобы юрлицам было удобно с тобой работать.

 Tante B

link 5.05.2014 15:58 
*** зарплатные картсчета ***
ну чисто партизаны... диверсия против банка :о)
зарплатные счета обслуживаются иначе (как правило, бесплатно для клиента)
и не поверю, что по истечении срока действия карт таким партизанам выдавали новые
(обычно это оформляется по месту работы централизованно)
не надо провокацый

 Alexander Oshis moderator

link 5.05.2014 15:59 
/Ни бухгалтерии клиентов не заморачиваются доп. инфой, ни банки, ни налоговые. Информация из первых рук./

Если я правильно Вас понял, они получают деньги за работу на счет ч.л., и потом не платят никаких налогов вообще? Тогда more power to them.

Уважаемый Sjoe несколько лет назад на этом форуме рассказывал, что ему лично известны случаи того, как перевощщики получали гонорары от зарубежных клиентов на счет физика, не платили налогов в надежде, что никто не заметит, но это однажды было замечено, и налоговая потом устроила оным переводчикам весёлую жизнь.

Если кому охота вкусить такого веселья, то это дело его. А я не хочу :)

 Alexander Oshis moderator

link 5.05.2014 16:01 
/Я, честно говоря, собираюсь свои кровные со счета ИП переводить себе же. При этом некоторые банки заявляют, что это валютные операция между резидентами РФ )/

Разумеется себе же, а кому ж ещё?

Я перекидываю деньги со счета ИП на счет ч.л. в том же банке с формулировкой "Перевод по своим счетам".

Валютной эта операция не является, т.к. вся валюта превращается в рубли ещё на счёте ИП.

 Enote

link 5.05.2014 16:29 
Re: "Сохранили свои зарплатные картсчета после увольнения (кто на пенсию, кто по сокращению), показали их в бланках счетов и декларациях"
Простите, а в каких именно декларациях эти самые люди показали номера своих "зарплатных картсчетов"? И неужто они действительно ИП и не знают о порядке регистрации счетов в налоговой??

 Earl

link 5.05.2014 16:55 
azu, АО, ещё раз -- не надо путать кислое с мягким.
1. Открытие (или сохранение зарплатного) картсчёта (даже нескольких) до востребования ИП не противоречит статусу ИП перед клиентом -- бухгалтерия заказчика не знает (или ей по барабану) на "расчётный" счёт она переводит гонорар, или на зарплатный бесплатный.

2. Кто сказал, что на основании п.1 налогов не надо платить? Надо.

3. Если понтёров, пытавшихся играть в прятки с налоговой, последняя таки "выручила", так это не потому, что открыли "не тот счёт", а потому, что не платили налогов.

4. Re. ну чисто партизаны... диверсия против банка :о) -- Ну типа да. Упущенная выгода. Вот только кто сказал, что она упущена? А если бы партизан, узнав тариф, в этом банке вообще бы счёт не открыл? (Аргумент, между прочим, сходный с тем, на какой копирасты не могут дать внятный ответ, не нарушая антитрастовское законодательство).

Re. зарплатные счета обслуживаются иначе (как правило, бесплатно для клиента) -- Так в этом же и весь цимес! Я о чём тут третий день толкую? И, заметьте, строго по сабжу.

Re. и не поверю, что по истечении срока действия карт таким партизанам выдавали новые (обычно это оформляется по месту работы централизованно) -- Отнюдь. Выдают. И ещё во время работы по найму, и после ухода, и с поступлением на другое место работы, и как ИП (только о принадлежности к партизанской партии орать в операционном зале не надо. Будённовку с символом "$" cнять и спрятать при входе). А коли не верите, спросите у ... сами знаете у кого. :-)

 azu

link 5.05.2014 17:13 

"Валютной эта операция не является, т.к. вся валюта превращается в рубли ещё на счёте ИП."

В итоге сегодня написала заявление в своем-таки банке. Не поняла насчет превращается в рубли, я хочу доллары с долларового счета переводить на долларовую карту, не продавая их.

 Enote

link 5.05.2014 18:20 
Так в какой же декларации надо указывать свои зарплатные картсчета ?
Согласно НК все счета, используемые ИП для своей деятельности обязаны быть зарегистрированы в налоговой. Очень интересно, каким же волшебным образом можно зарегистрировать в налоговой зарплатный картсчет в качестве счета ИП?
Да, народ совсем ничего не знает о взаимоотношениях ИП и налоговой и верит всяким байкам...
О переводе валюты
Валюта к ИП по закону может поступить только на валютный счет. Конечно, ИП может продать ее и рублевую выручку положить на рублевый счет. Но это делает именно ИП, а не банк по своему хотению. Ну и валюту можно с валютного счета ИП перевести на свой же валютный счет обычного физлица. Это валютная операция и в банк придется подать СОВО, которая, правда, совершенно примитивная.

 Earl

link 5.05.2014 18:29 
(терпеливо) Еноte. Номера счетов (только номера, ничего более) и наименование банка указываются на титульном листе декларации (в самом низу). И после регистрации ИП номера счетов, наименование банка (банков) и адрес(а) указываются в уведомлении в ИФНС.

(ещё более терпеливо). Ни в декларации, не в уведомлении, ни где бы ещё ни было не указывается -- и не требуется указывать -- (и просто НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ) какой это счёт -- расчётный ИП, зарплатный или до востребования. Из номеров это не явствует.

Как это Sjoe! говорил? Ещё раз повторить для молдаванского населения?

 Enote

link 5.05.2014 19:03 
2 Earl
В третий раз повторяю вопрос (терпеливо): в какой же именно декларации
надо указывать номера счетов и наименование банка?
==
Исключительно для справки: после регистрации ИП никаких счетов указано быть не может, так как процедура регистрации ИП не предусматривает открытие никаких счетов. Открытие счетов - это совсем другая песня :)

 OlgaAvdeeva

link 5.05.2014 19:28 
To Enote
Поясните, пожалуйста, про валютный счет. В моем банке мне объяснили,что на свой валютный счет ИП я могу с транзитного счета получить только рубли, так как закон запрещает расчет в валюте. С транзитного счета доллары переводят на мой счет в рублях по курсу на день транзакции.
Дурят что ли?

 diogenes

link 5.05.2014 19:41 
>>Бухгалтерия заказчика не знает (или ей по барабану) на "расчётный" счёт она переводит гонорар, или на зарплатный бесплатный.
Бухгалтерия всегда знает, потому что при указании счета ИП надо указывать "ИП Пупкин", а не просто "Пупкин".
Многим бухгалтериям не по барабану и, как уже говорилось выше, многие бухгалтерии просто откажутся переводить вам деньги на счет "не-ИП".

>>Из номеров это не явствует.
Из номеров это явствует прямо. Просто вы об этом не знаете.

 diogenes

link 5.05.2014 19:42 
>>Дурят что ли?
Либо дурят, либо вы их неправильно поняли. С транзитного можно переводить как на рублевый, так и на валютный счет. Это же не расчеты.

 OlgaAvdeeva

link 5.05.2014 19:46 
Спасибо, выясню. Но что-то кажется, они говорили.. Что после конвертации в рубли можно перевести на валютный счет, да, но опять с пересчетом по курсу. Как-то невыгодно получается.

 diogenes

link 5.05.2014 19:55 
Они могли говорить, что вы не можете перевести с транзитного на свой личный (не-ипэшный) валютный счет. Тут вопрос темный.

 Enote

link 5.05.2014 20:09 
О валюте
"В моем банке мне объяснили,что на свой валютный счет ИП я могу с транзитного счета получить только рубли, так как закон запрещает расчет в валюте." - это полная чушь, валютный счет как раз для валюты, а не для рублей. Вот цитата из документа Инструкция ЦБ РФ от 30.03.2004 n 111-И (ред. от 29.03.2006) "Об обязательной продаже части валютной выручки на внутреннем валютном рынке Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.04.2004 n 5779):
---
2.3. С транзитного валютного счета денежные средства списываются:
2.3.1. для осуществления продажи иностранной валюты, включая обязательную продажу части валютной выручки;
2.3.2. для оплаты расходов и иных платежей, указанных в пункте 1.3 настоящей Инструкции;
2.3.3. для зачисления на текущий валютный счет резидента в этом уполномоченном банке или на текущий валютный счет этого резидента (с предварительным зачислением на транзитный валютный счет), открытый в другом уполномоченном банке, следующих поступлений иностранной валюты:
поступлений иностранной валюты, не подлежащих обязательной продаже. При перечислении указанных средств на текущий валютный счет резидента, открытый в другом уполномоченном банке, в платежном документе проставляется отметка "Обязательной продаже не подлежит";
части валютной выручки, превышающей установленный в пункте 1.2 настоящей Инструкции размер обязательной продажи. При перечислении указанных средств на текущий валютный счет резидента, открытый в другом уполномоченном банке, в платежном документе проставляется отметка "Обязательная продажа произведена";
---
Закон запрещает расчеты в валюте внутри РФ.
Очевидно, вы получили валюту от зарубежного контрагента совершенно законным образом, подали СОВО с прочими документами (инвойс) и получили разрешение ОВК.
При этом ваша валюта перешла с транзитного счета на расчетный (текущий валютный) счет. Вы не можете использовать ее для оплаты внутри РФ, но переложить из одного кармана в другой (т.е. перевести на свой же счет физлица) имеете полное право. Я это проделывал неоднократно.
---
Кстати, один раз возникла заминка. Я пришел в филиал банка, в котором у меня счет физлица, чтобы переложить свою валюту с р/с на депозит. Сотрудница банка заволновалась и заявила, что этого делать нельзя, т.к. операции с валютой запрещены (это при том, что они же открыли мне пополняемый депозит в валюте). После просьбы предоставить документ с таким запретом она отлучилась на несколько минут (скорее всего ходила консультироваться), вернулась и выполнила требуемую операцию. Но я был потрясен невежеством операторов. Вот они, плоды ЕГЭ

 OlgaAvdeeva

link 5.05.2014 20:17 
Enote, спасибо большое за подробное объяснение!
Только вот что значит: ...поступлений иностранной валюты, не подлежащих обязательной продаже. Подозреваю, что мне скажут, что мои средства как раз подлежат обязательной продаже.
К какому варианту из предусмотренных п. 2.3.3 относится мой случай?

 Enote

link 5.05.2014 20:32 
У нас уже много лет, чуть ли не с начала века, норма обязательной продажи валюты = 0%. Т.е. реально никакой обязательной продажи нет и вы можете сразу всю валюту с транзитного счета переводить на текущий. Этот транзитный счет сейчас работает просто как барьер - валюта пришла, но делать вы с ней ничего не можете, пока не переведете ее на текущий счет, а для этого нужно получить разрешение ОВК (т.е. подаются документы, подтверждающие законность получения вами валюты).
Я обычно валюту вообще не продаю (только один раз пришлось часть продать, надо было платить квартальный налог, а рублевый счет был пустой), перевожу на ее текущий счет и на следующий день перевожу себе как физлицу (для упрощения операций у меня счета ИП и физлица открыты в одном банке)

 OlgaAvdeeva

link 5.05.2014 20:36 
Спасибо, буду разбираться!

 Earl

link 5.05.2014 21:30 
Не в декларации. Sorry. В книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, Приложение № 1 к Приказу Министерства финансов Российской Федерации от 22.10.2012 N 135н, которая, емнип, с этого года в ИФНС не подаётся.

Ну так тем лучше. Ни номер, ни характер счета вообще нигде не светится.

ИФНС об открытых счетах уведомляется после их открытия, если я не ошибаюсь. И в этом уведомлении, повторю, характер счёта не указывается. Только номер и банк и его адрес. Всё.

Налоговая характером счёта не заморачивается, предполагая, что он по умолчанию "расчётный" (платный).

Банк, если ему в ухо не прокричать, что поступления на счет до востребования -- результат предпринимательской деятельности, этим ухом не ведёт.

Клиенты на бывшие зарплатные счета (рублевые и валютные) платят, не задавая вопросов.

Банк (Raiffeisenbank) третий год принимает платежи рублями и долларами на бывшие зарплатные счета (рублёвый и, соответственно, открытый к нему back-to-back долларовый) без вопросов.

Комиссия за зачисление валютного гонорара -- от 5.5 до 6 долларов (вероятно, списывается по курсу рубля), т.е. порядка 175 рублей за зачисление.

ВСЁ. То есть реально сказано всё и сказанному добавить нечего.

 glomurka

link 5.05.2014 21:45 
6.05.2014 0:30

 Earl

link 5.05.2014 21:47 
:-)

 Tante B

link 5.05.2014 22:00 
glomurka, bravo!

 Enote

link 6.05.2014 6:07 
Ну наконец сказки с декларацией рассеялась, правда, три раза пришлось спросить на чистом русском языке. Итак, воображаемые завсегдатеи показали номера счетов в книге учета доходов и расходов. Только кому они показали и это "прокатило"? Себе? Ведь книга расходов и доходов теперь в налоговую не сдается (хотя вести ее надо).
Re: "ИФНС об открытых счетах уведомляется после их открытия, если я не ошибаюсь. И в этом уведомлении, повторю, характер счёта не указывается. Только номер и банк и его адрес. Всё"
Здесь все правда, но не вся правда. Действительно, ИФНС об открытии счетов уведомляется после их открытия, ведь до открытия сделать это просто невозможно. Но счет в банке открывается именно для ИП и "открыть" для ИП ранее открытый счет физлица нельзя. В сообщении об открытии счета действительно указывается только номер счета, название и адрес банка. Но к этому сообщению нужно приложить справку из банка, в которой указано, какой именно счет открыт. Кроме того, банк самостоятельно информирует ИМНС об открытии у него счета ИП, а по номеру счета ИМНС может тут же установить характер этого счета. Тревожным звоночком для ИМНС будет и отсутствие уведомления от банка. Таким образом, легально открыть счет физлица для работы ИП нельзя. Если ИП использует для своей деятельности незарегистрированный счет, то он нарывается на штраф. Возможно, что банк не заметит этого и штраф откладывается, но он все равно нависает над ИП.
Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию, когда ИП уведомляет ИМНС об использовании им своего счет физлица. На самом деле это формально не запрещено - во всех документах описана и подразумевается работа с расчетным счетом ИП, но прямого запрета на использование счета физлица нет. Во-первых, при этом возникнут трения в отношениях с налоговой - оно вам нужно? ИМНС может тут же сообщить в банк о неправомерном обслуживании ИП - и банк расторгнет с вами договор о счете физлица за его нарушение. И, наконец, налоговики могут считать доходом любое поступление на ваш счет физлица (ведь вы его используете как счет ИП), в том числе и вашу зарплату, и что-либо доказывать придется уже самому ИП. А если налоговая упрется, то доказывать даже очевидные вещи придется через суд. В общем, самое то для искателей приключений :)
===
Кроме того, непонятно, как ИП может работать со своим счетом физлица. Ведь для получения на счет денег от любого юрлица ему нужно заключать с ним договор (с указанием счета ИП). Бухгалтерии юрлица это совсем не "по барабану", хотя бы в силу того, что выплаты в пользу ИП не облагаются НДС. Так что в платежном поручении будет указано ИП Пупкин. Банк этого не заметит? Все может быть и на санкции может нарваться сам банк...

 Alexander Oshis moderator

link 6.05.2014 6:51 
/С транзитного счета доллары переводят на мой счет в рублях по курсу на день транзакции. /
As a matter of clarification, в дополнение к комментарию уважаемого коллеги от 5.05.2014 22:55 :
- С транзитного валютного счёта ИП на текущий валютный счёт ИП можно перевести. Наверное, можно. Я не переводил, а сразу конвертировал в рубли. Но, если бы было нельзя, то его бы нам и не открывали, нет? :)
- С транзитного валютного счёта ИП на счёт физика переводить нельзя.

 

You need to be logged in to post in the forum