 |
|
link 4.03.2012 19:30 |
|
Subject: развитие начал местного самоуправления derog. как перевести "он плохо кончил" в следующем контексте:"проведение Александром II реформ началось с полного и последовательного развития начал местного самоуправления и судебной реформы в России (совершенным отделением суда от администрации) " |
|
link 4.03.2012 19:32 |
| his tale was a sad one (c) |
|
link 4.03.2012 19:39 |
| Вы считаете, что он был неискренным? Почему tale (сказка, былина, небылица) |
|
link 4.03.2012 20:04 |
|
одуванчик, не видно "он плохо кончил" в вашем контексте... реформы не так пошли, или его (Александра II) конец в принципе имеется в виду??? |
| одуванчик в данном случае это 123, и он просто троллит |
|
link 4.03.2012 20:12 |
|
Делать мне больше нечего! Уважаемая _Ann_ - не имею чести Вас знать, но если Вы не можете помочь, то хотя бы не мешали! На других форумах я такого отношения к себе еще не разу ни встречала - чтобы сразу же оскорбляли. |
|
link 4.03.2012 20:15 |
| "123" - это не всегда оскорбление, а "троллит" - это даже иногда комплимент |
| еще интересна тенденция - при перелогинивании непременно пол меняют. для пущей, так сказать :) |
|
link 4.03.2012 20:16 |
|
Царя убил террорист. "За несколько дней до смерти Гриневицкий написал завещание, в котором предугадал свою судьбу «Александр II должен умереть. Дни его сочтены. Мне или другому придется нанести страшный последний удар, который гулко раздастся по всей России и эхом откликнется в отдаленнейших уголках ее. Это покажет недалекое будущее. Он умрет, а вместе с ним умрем и мы, его враги, его убийцы..." Вопрос: "он плохо кончил" - как передать смысл - это итог или результат? Что он кончил: реформы или жизненный путь. Возможна ли тут игра слов, какие-то скрытые смыслы? |
|
link 4.03.2012 20:17 |
| сколько перелогинивался, ни разу не менял |
|
link 4.03.2012 20:19 |
| Судя по контексту, кончили его, а не он. Или я неправильно понимаю падежную конструкцию. Как правильно:? падежную или падежовую? Я правильно формулирую вопрос, чтобы меня можно правлиьно понять? |
| silly, а вам и незачем. вы же САМОДОСТАТОЧНЫЙ :) |
|
link 4.03.2012 20:20 |
| не, ну Ann, 123 троллит, только когда ему повод дают, он не агрессивный, первый не нападает))) |
| т.е. вы хотите сказать, что это щас не он и не троллит? |
|
link 4.03.2012 20:26 |
| да кто их тут всех разберет, Ann, этих всех одуванчиков, это ж только мы с вами две блондинки не перелогиваемся, все от себя пишем))) но по стилю - не он... а троллит - да... 123 тоньше бы что-нибудь придумал, мне так кажется... ну или совсем уж толще... не. не он) |
|
link 4.03.2012 20:27 |
| _Анн_, а вдруг мне для моей самодостаточности надо три раза в неделю заходить сюда под еще какими-то никами? ;) |
|
ну он убрал фирменные многоточия, хотя и не везде. ваще, много чести забаненного обсуждать. даже выдержки не хватает 2 недели потерпеть. и этот человек баб дурами называет, тьфу я спать. споки |
| silly, я принимаю вас таким, какой вы есть. со всеми :) |
|
link 4.03.2012 20:31 |
| спокойной ночи, Ann. не берите до головы) |
|
link 4.03.2012 20:36 |
|
Видно мне не стоит тут надеяться на помощь - здесь все заняты своими внутренними проблемами и на ответы на вопросы энергии уже не остается - весь пар уходит в свисток. Не знаю, кто этот ваш загадочный 123, о котором столько треску ... но, судя по отзывам оппонентов, это очень хороший достойный человек... спокойный, рассудительный... доброжелательный ... Пожелаем ему успехов. Чтобы он хорошо кончил...))) |
|
насколько я понимаю, царь-реформатор _начал_ проводить столь необходимые реформы еще в 50-х годах, однако они вызвали не только очень противоречивую реакцию тогдашнего общества (что видно хотя бы на примере эмансипации), но и многие начинания так и не были доведены до конца. Blown up in his carriage the evil revolutionaries, он не дожил до "конца" своих реформ, хотя и многое успел сделать. К тому же, на него и раньше покушались, напр. в 1963г (выстрел Каракозова). На мой взгляд, идея "плохо кончил-хорошо начал" здесь не сработает, хотя бы потому что это исторически неполно и выглядит уж чересчур упрошенно. В отношении царя я бы не употреблял came to a bad end. Так говорят о непутевом человеке. Самодержец все-таки. Хотя с меня взятки гладлки, я безнадежный ретроград. |
|
link 4.03.2012 20:38 |
| ... то есть ... многоточия - это ... 123 ... надо ... запомнить ... ))) |
|
link 4.03.2012 20:38 |
| спасибо, _Анн_, когда-нибудь я вам тоже скажу что-то большое и приятное ... а сегодня я еще трезв и недерзок ;) |
|
link 4.03.2012 20:47 |
|
Спасибо,Wolverin. Я согластна, про царя так не говорят, когда речь идет о самодержце, который принял мученическую смерть. Тогда почему Николай II причислен, а Александр II не причислен Русской Православной церковью к лику святых? Может ли оборот "он плохо кончил" указывать на то, что его деятельность получила негативную оценку общественных институтов тогдашней России? Отсюда мой вопрос о скрытых смыслах, о подтексте. Как это перевести? "died an awful death" ничего об этом не говорит. |
| Анночка, не надо так дергаться, пытаясь _возбудить_ других - у вас к этому нет способностей. А хоть бы это и он (123) был, так что? Где тут троллинг? Или вы думаете, он только про эти, как их "горизонты-рессоры-обсадные трубы" спрашивать должен? |
|
link 4.03.2012 20:54 |
|
может ли оборот "он плохо кончил" иметь 10 разных смыслов, включая скрытые и игру слов? конечно, может! но какой же смысл имеется в виду?? а мы не знаем! как тогда это перевести??? тогда надо переводить описательно (с) |
|
link 4.03.2012 20:59 |
|
Мне кажется, что здесь подходит выражение "he was terminated" - очень точно передает смысл и достаточно современно по духу. В самом деле, просто в России так принято решать проблемы, ничего личного. Видно он кому-то сильно помешал своими реформами. Тут его и кончили. Остановлюсь на "he was terminated". Спасибо всем за внимание. |
|
link 4.03.2012 21:03 |
| лутше he was finished. так однозначнее... и всем понятно. |
|
1) насчет "почему не причислен" - не могу знать, Ваше-ство! 2) "Может ли оборот "он плохо кончил" указывать на то, что его деятельность получила негативную оценку общественных институтов тогдашней России?" -ну, хронологически это особенно хорошо видно. Его деятельность получила _противоречивую_ оценку современников. Если взять небольшую часть истории лит-ры 19 века - напр, Некрасова и его круг (журнал Современник, запреты целых номеров, цензура, ее усиление- отмена предвар. цензуры, ода Муравьеву и т.п.), то в ней как в капле воды отразились все противоречия той эпохи. Об этом написано очень много. |
|
(23:38), a correction - "Blown up in his carriage BY the evil revolutionaries", если это кому-то вообще надо. |
|
link 4.03.2012 21:28 |
|
"Blown up in his carriage" - это бесстрастная констатация факта. Мне кажется, что "он плохо кончил" несет большую эмоциональную окраску. Где-то на грани приличий. Так же говорили про Грибоедова - вспомните фильм "Покровские ворота". По вашемо "he was terminated" совсем не годится? А если вдуматься? Мне кажется, здесь есть тонкий намек. Это не фотография, а импресионисткий этюд. Расплывчато, не в фокусе, и втоже самое время настолько предельно точно по смыслу(sig!), что никакой фотоаппарат этого передать не может. |
| местного самоуправления - local government |
| Wolverin, если вы ведетесь на троллинг и хорошо себя в этом чувствуете, это ваше личное дело. а мне позвольте реагировать по своему усмотрению |
|
Wolverin, "пытаясь _возбудить_ других - у вас к этому нет способностей" ну вот и не возбуждайтесь. игнорируйте меня, пожалуйста |
| You need to be logged in to post in the forum |