DictionaryForumContacts

 itisasecret

1 2 3 all

link 3.02.2012 8:02 
Subject: OFF Без ИП (нужен совет) gen.
Доброго дня всем!

При всем уважении к участникам форума, мой вопрос обращен к тем, кто с этим сталкивался или уже работает таким образом. И пожалуйста, без комментариев и флуда, и отправок по нерелевантным ссылкам. Спасибо!

Ситуация: Работаю в штате (переводчик). Одновременно работаю с заграницей, тоже перевод, но они оплачивают по инвойсу, который я им ежемесячно выставляю. Договора нет. Деньги отправляют на счет в Сбербанке (не р/с, а просто карта). Так как почти знакомые, то уверенность в оплате 100%.

Вопросы: Как это оформить официально без ИП и всяких там патентов? Можно ли заключить договор с этой фирмой на услуги перевода документов опять-таки без ИП? И еще один момент: могут ли они взять меня в штат, если я буду работать для них у нас в России (удаленно?)? И правда ли, что банк (налоговая или кто там еще?) могут заинтересоваться переводами на мою карту? Как они могут доказать, что это доход от деятельности и потребовать с этих денег уплаты налога?

В правовой стороне вопроса я вообще никак, только разбираюсь, поэтому за детские вопросы извиняюсь. Не все юридически подкованы, меня больше перевод интересует и с таким не сталкивался.

P.S. Про ИП я все знаю, советов не надо. Это всегда успеется.

 Supa Traslata

link 3.02.2012 8:11 
>>Как они могут доказать, что это доход от деятельности... >>
Это вы будете доказывать, что это _не_ доход от деятельности. Если что.

 MVR

link 3.02.2012 8:13 
банк, безусловно будет интересоваться в первую очередь, так как ему неприятности с черным налом не нужны. Непонятно вообще как вы умудряетесь получать деньги от иностранного контрагента, минуя валютный контроль.

 Deana

link 3.02.2012 8:14 
Если в России - заключаете договор. НО не факт, что с Вами его на разовые переводы заключат.
Я работала по договору (и мои коллеги некоторые тоже), но это именно был устный перевод на монтаже и договор на оказание услуг как минимум на месяц (потом продлевали каждый месяц). Вы спросите
: как при полной занятости совмещать? Преподаватели Вуза могут совмещать (не полный день занят, каникулы у студентов, отпуск летом 2 месяца). Налог с Вас берут, если Вы по договору работаете, но вроде учитывается, что Вы на основной работе налоги платите.

 MVR

link 3.02.2012 8:15 
не с "налом" конечно, с "денежными средствами" ))

 Demirel

link 3.02.2012 8:17 
Вы можете работать как частное лицо по договору оказания услуг с юр.лицом. ИП не требуется. Оплата предоставленных услуг осуществляется на основании акта приемки-передачи.

Тогда компания оплачивает налог на з/п сама.

По повода возможности устройства в штат - спросите директора компании, только он сможет ответить.

Если налоговая захочет докопаться, они увидят прежде всего, что суммы поступают со счета юр. лица. Не скажете ведь, что это вам тетушка из Америки (друг и т.п.) присылает деньги?

 Deana

link 3.02.2012 8:17 
"приемки-передачи"
Приемки-сдачи

 Demirel

link 3.02.2012 8:20 
''но вроде учитывается, что Вы на основной работе налоги платите.''

Подоходный налог взимается со всех видов доходов! Можете работать в 10 местах, и во всех будете платить налог.

Приема - сдачи, приемки-передачи, запуталась, встречала и так, и так.

 Deana

link 3.02.2012 8:26 
2Demirel
Я хотела сказать, что налог при работе по договору взимается меньше в процентном отношении, чем на основной работе.
(то есть учитывается, что он кроме этого платит налог)

 itisasecret

link 3.02.2012 8:27 
Demirel: Вы можете работать как частное лицо по договору оказания услуг с юр.лицом. - Простите, а как это оформляется? К кому обратиться? Налог здесь с моей стороны взимается?

 Demirel

link 3.02.2012 8:33 
Deana, я работаю по договорам параллельно основной работе 17 лет. Поверьте, что налог 13 % взимается всегда. Не путайте с совместительством.

Для заключения договора обратитесь к директору компании.

 Deana

link 3.02.2012 8:33 
К заказчику. Зарплату выдают уже за вычетом налога.

 Demirel

link 3.02.2012 8:35 
Да, за вычетом налога, который оплачивает заказчик.Если переводчик не является ИП.

 Сергеич

link 3.02.2012 8:43 
Я так понимаю, тут принципиальный затык в том, что заказчик за границей. Т.е. встает вопрос, может ли в принципе физик из России работать с юриком из-за бугра, и как все это документально оформляется и денежно проводится? (ответа не знаю, самому интересно)

 Demirel

link 3.02.2012 8:45 
Я думаю, в случае сомнений нужно спросить у заказчика напрямую о возможных вариантах документального оформления. Разве нет?

 itisasecret

link 3.02.2012 8:47 
Так, теперь можно для тупых, как я. Все тут кричат, что нельзя теперь (01.02.2012) физ.лицу теперь работать с юр.лицами, если оно не ИП. А вы говорите, что можно, как частному лицу. А какая разница? Каким образом оформляется статус частного лица?

Хорошо, я заключаю договор на услуги перевода с этой компанией, после этого я выставляю им инвойс, мы подписываем Акт, и потом я этот Акт буду в налоговую подавать? А на каком основании, если я не ИП?

Сергеич: Именно. Но ИП я пока не хочу, проблем с налоговой тоже, ну и как настоящий русский человек, закаленный нашим государством и отдавший ему и так половину своего умственного и физического здоровья, потенциально налоги с моей стороны не хочу:)

 Demirel

link 3.02.2012 8:55 
Аскер, а вы откройте Гражданский кодекс РФ и почитайте статьи про Договор оказания услуг. Там все расписано.

Вообще-то мы никакие сведения в налоговую не подаем.
Данные поступают в Пенс. Фонд (подаются заказчиком, ибо он платит налог с суммы вашего вознаграждения). Думаю, что и в налоговую тоже сведения Заказчик подает.

Для вас главное - правильно составленный договор и акт.

 Deana

link 3.02.2012 9:02 
"Хорошо, я заключаю договор на услуги перевода с этой компанией, после этого я выставляю им инвойс, мы подписываем Акт, и потом я этот Акт буду в налоговую подавать? А на каком основании, если я не ИП?"
Из моего опыта.
Инвойс Вы никому не выставляете. Оплата прописана в договоре. Акт Вы никуда не сдаете. Всеми актами и налогами занимается заказчик.
Один раз заказчик не подписал со мной акт сдачи-приемки. Просто выплатил мне 500 долларов (минус налоги естествено, просто договоренность была, что я получаю на руки 500 чистыми, аналоги они сами считают, сами начисляют, так, чтоб вышеозначенная сумма мне была на руки выплачена.)по ведомости и все. А потом к заказчику пришел аудитор, Вот тогда меня вызывали и я писала кучу бумаг, что я действительно эти деньги получила. И составили акт сдачи-приемки задним числом

 itisasecret

link 3.02.2012 9:09 
Налоги подает ИП в налоговую по акту приемки-сдачи.
Каким образом Заказчик подаст сведения обо мне в ПФР и налоговую, если он не в России и представительства нет?
Придется почитать кодекс, т.к. я не в теме про "частное лицо", о котором вы говорите.
Потому и прошу объяснить тех, кто разбирается. А то все на ИП переходят, а почему тогда по таким договорам не работать?

 Deana

link 3.02.2012 9:17 
ИМХО заказчикам проще с ИП работать.

И потом я по договорам всегда получала наличкой. ИМХО будь я ИП, мне могли бы поставить условие - только безнал. ИМХО большинство заказчикам удобнее платить безналом.
Но Вам же это как раз и не критично.

 Enote

link 3.02.2012 9:30 
Можно ли заключить договор с этой фирмой на услуги перевода документов опять-таки без ИП? - думаю да, имхо это никак не запрещено
===
могут ли они взять меня в штат, если я буду работать для них у нас в России (удаленно?)? в штат - вы должны являться на рабочее место, как это вы удаленно сделаете?
==
И правда ли, что банк (налоговая или кто там еще?) могут заинтересоваться переводами на мою карту? правда
==
Как они могут доказать, что это доход от деятельности и потребовать с этих денег уплаты налога? - они ничего доказывать не будут.
Банк просто настучит налоговой. По закону вы обязаны уплатить налоги со своих доходов. Очевидно, что заграница за вас ничего не платит.
Так что вас оштрафуют и заставят заплатить налоги, если докопаются (и если эти налоги вы сами не оплатили)

 itisasecret

link 3.02.2012 9:46 
Enote: "Очевидно, что заграница за вас ничего не платит"
Как раз у них там все платится и гораздо проще.
"вас оштрафуют и заставят заплатить налоги" - я вижу и вы такие формулировки любите, тоже нашей страной облюбованы, или из-за забора выкрикиваете? Мне вот как простому человеку интересно, на каком основании?

 Tante B

link 3.02.2012 9:55 
аскер, почитайте еще про соглашения об избежании двойного налогообложения, очень увлекательно

 Enote

link 3.02.2012 9:56 
Они платят за вас в наш Пенфонд и в вашу ИФНС?
Не верю, причем категорически.
на основании законов
Вы налоговую декларацию заполняете или за забором отсиживаетесь?

 Barn

link 3.02.2012 10:08 
itisasecret

"Мне вот как простому человеку интересно, на каком основании?"

Для простых людей как раз статья 198 УК РФ и предусмотрена. Почитайте

 Barn

link 3.02.2012 10:13 
Там, конечно, о крупном размере говорится. Но намек там ясен)

 kondorsky

link 3.02.2012 10:17 
Как я понимаю, денежные переводы из-за бугра подпадают под всякие валютные и налоговые контроли, только если они определенным образом ТАМ оформлены при отправке. То есть как денежный перевод в оплату товаров/услуг. А если, к примеру, мой американский дедушка присылает мне 100 долларов, фискальным органам дела нет

 серёга

link 3.02.2012 11:36 
согласен с Юрием Иноутом.

заключаете гражданско-правовой договор оказания услуг.

получаете деньгу на счет, сами платите налог, по весне подаете декларацию и спите спокойно.

относительно "ничего не говорите мне про ип или патент". странно, что человек не хочет платить меньше налогов... хотя обстоятельства, конечно, разные бывают. может, аскер - госслужащий...

 серёга

link 3.02.2012 11:37 
сорри за идиотские интервалы между абзацами. это как-то связано с дебильной ошибкой на сервере.

 Syrira

link 3.02.2012 12:21 
kondorsky, проверено на собственном опыте: Сбербанк не будет реагировать на разовый перевод 100 долл., но как только эти переводы начинают поступать регулярно от одного и того же отправителя, он требует принести Договор на оказание услуг

 Irisha

link 3.02.2012 13:57 
Насколько я знаю (сведения где-то 3-годичной давности, позже уже не проверяла), договоры (и инвойсы) требуются предоставлять в банк, если сумма перевода превышает $5.000. Для меньших сумм достаточно заполнить заявление для целей валютного контроля. В моем банке это делается по телефону: спрашивают из какой страны, от кого (физик/юрик) и за что. Т.е. обычно мой ответ: от юридического лица - нерезидента из Великобритании за переводческие услуги. Т.е. они знают, что я, физик, получаю деньги от юриков-нерезидентов за услуги. По крайней мере, с их стороны пока (тьфу-тьфу-тьфу) никаких возражений не было.

А дальше все по схеме, описанной Серегой. По крайней мере, налоговый консультант, который заполняет ежегодно мои декларации (на основании справок о доходах от российских работодателей и выписки с валютного счета), ни о каких подводных камнях меня не предупреждала. В этом году, правда, я еще с ней не общалась.

 svh

link 3.02.2012 14:41 
Непонятно вообще как вы умудряетесь получать деньги от иностранного контрагента, минуя валютный контроль.
Если суммы не очень большие, то проходит нормально.

 x-translator

link 3.02.2012 15:05 
Я извиняюсь, конечно, за дикое несоответствие установке аскера, но при таком раскладе самый безгеморный вариант (и для работодателя, и для заказчика) - это, таки да, ИП на патенте.

 Enote

link 3.02.2012 15:41 
по моей информации
переводы для физ. лиц не подлежат валютному контролю
в зависимости от банка все может сойти с рук
но могут и стукнуть в налоговую или сами заинтересоваться, как тут уже писали.
переводы для ИП подлежат вал. контролю
Инвойс надо предъявлять всегда (в моем банке)
Сумма 5 тысяч USD - раньше до этой суммы не требовалось оформять паспорт сделки, т.е. вал. контроль очень простой (инвойс, его перевод и справка о вал. операции + письмо об отсутствии ПС)
Сейчас это сумма увеличена в 10 раз, т.е. жизнь упростилась :)
Кстати, в прошлом году фактически отменили книгу доходов, а в этом - отчетность в пенфонд
осталось только платить налоги...

 x-translator

link 3.02.2012 15:56 
Enote, не в тему ветки, но... Про "отменили книгу доходжов и отчетность в ПФР" поподробнее можно?

 Enote

link 3.02.2012 19:20 
Книгу отчетов у меня не приняли в налоговой в прошлом году, сказали, что по новой инструкции они ее не берут. Соответственно не ставят штампы на моих экземплярах. Сказали, что вести ее надо, но хранить у себя.
Да, я на патенте, так что она на самом деле никому не нужна.
А в середине декабря на сайте Пенфонда появилось сообщение что ИП не нужно сдавать отчетность. Я, к сожалению, узнал об этом слишком поздно, когда уже подготовил все их формы. Но зато никуда не ходил.

 Ma_linka

link 3.02.2012 19:35 
А может есть какие-нибудь банки, в которых меньше жалуются в налоговую? :) Кто-нибудь анализировал?
А если ты физик и получаешь денежные средства на yandex money, то могут настучать в налоговую?

 varism

link 3.02.2012 19:47 
При определенных условиях вы можете попасть под действие Федерального закона от 07.08.01 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», ессли ваши операции покажутся необычными сотруднику по последконтролю банка.

Get short URL | Pages 1 2 3 all