DictionaryForumContacts

 Translucid Mushroom

1 2 3 4 5 6 7 all

link 17.08.2005 7:42 
Subject: Off - here's what i hate mankind for...

 Serahanne

link 18.08.2005 5:48 
То Ё: Вы как-то всё в одну кучу свалили :))
Cуществует огромное количество причин из-за которых люди
становятся вегетарианцами/не носят шуб:
1)просто огромная любовь к животным,
2)всевозможние этические причины: "животние - наши меньшие братья"
или же "зачем убивать, если можно "растить";
3)религия;
4)(вегетарианство)здоровье - от самих тяжёлих болезней, до желания "не зашлаковивать" организм токсинами, тяжёлыми белками и жирами;
5)мода (да, такие тоже есть-"вот, у меня друзья мясо не едят, я тоже не буду, ах как классно!")
Если скажем человеку претит умерщвление животних и он старается изо всех сил не "со-учавствовать" в этом процессе, чего здесь лицемерного-то? Это он от чистого сердца делает!
При этом ему рано или поздно в голову приходит мысль о коженой одежде - и если подумать, то за год человек съедает гораздо больше, скажем, коров, чем уйдёт на изготовление дублёнки, которая прослужит ему несколько лет! В этом я тоже ничего двуличного не вижу. А если климат позволяет, то такие люди обычно вообще отказываются от коженных изделий, включая сумочки, перчатки и обувь.
Насчёт же туалетних принадлежностей, то если покупать самое обыкновенное мыло, то там не должно быть никаких "animal bi-products", и на очень многих косметических продуктах существует симпатишный штампик - в виде кролика, который означает, что продукт на животных не тестировался! Шамп и кондиционеров, которые только "plant-based" - очень много, так что проблем с этим нет.
Но даже если человек просто не ест мясо, но носит шубу и не проверяет шампуни :)- от его потребности погибает меньше животных, чего он и пытается достичь - опять же непонятно зачем таких людей обвинять в лицемерности.

А насчёт остальних пунктов вашего, эм...списка, я с вами согласна - они действительно бредовые и ничего общего с "защитой прав животных" не имеют.

 Ё

link 18.08.2005 6:51 
Serahanne
я с Вами тоже полностью согласна и глубоко уважаю вегетерианцев и неносителей шуб (те что не потребляют из любви к животным), однако .... как бы поточнее выразиться .... их мотивы понятны, но "опускать" остальных людей и ненавидеть за это носителей и поедателей животных и человечество в целом..... вот что вызывает возмущение.
Ведь многие "любители" животных способны часами причитать над их сложной участью, и в то же время спокойно проходят мимо голодного ребенка или старух что попрошайничают на улице. Приглядитесь, кто вызывает больше умиления в транспорте - ребенок или "зверушка". Если шубы это единственное за что ненавидит человечество автор, то мне его искренне жаль.

 Translucid Mushroom

link 18.08.2005 7:40 
2Рудут - cit Какая красивая шубка из меха койота ! Я бы от такой не отказалась, надоела норка - 8(((((((((((((((((((((((((((((((((((((

2Ё - cit Если шубы это единственное за что ненавидит человечество автор, то мне его искренне жаль. - Далеко не единственное, милейший.

2alk - да, адрес у меня указан именно мой, но почту проверяю редко. В любом случае, я радуюсь, когда вижу новые письма. Спасибы! ;) И действительно, никто не понял. Ну да ладно, я привык.

 Ё

link 18.08.2005 7:59 
милейшая а не милейший :)
только не говорите что только женщина может поддерживать ношение шуб и поедание мяса
Может и не единственное, но именно это Вы вынесли на повестку дня.

 Translucid Mushroom

link 18.08.2005 8:06 
2Ё - take a closer look - I said MANKIND, not WOMANKIND.

 Ё

link 18.08.2005 8:07 
Кстати, я как раз таки поняла (хотя мясо ем, но абсолютно равнодушка к коже и шубам, но не по гринписовским причинам - просто запах кожи не люблю)
Если бы было меньше агрессии и безапеляционности в подаче материала то и ответы были бы релевантными.

 Ё

link 18.08.2005 8:09 
thanx for a hint but i know english well enough to understand the difference

 Рудут

link 18.08.2005 8:11 
Женя, какая deferred reaction :) ну-ну, не надо, не расстраивайся так :) носила, ношу и буду носить натуральные меха и даже с удовольствием ем мясо, рыбу, бедных устриц, о ужас!- икру, яйца (представляешь, сколько куриных/перепелиных зародышей мы губим, поедая яйца! кошмар!) А машина, на которой я езжу! Представляешь, сколько выхлопных газов я выбрасываю в атмосферу, которые губят все живое на Земле! А мой холодильник и лак для волос - страшно подумать!- разрушают озоновый слой над Антарктидой! И - совсем уже стыдно признаться! -вдыхаю я живительный кислород, а выдыхаю углекислый газ. О, прости меня, человечество!

alk, насчет: Женя, вот видишь как грустно, никто не услышал, никто не понял.
да все все поняли, не нужно других считать дураками :) я ТАКИМ образом высказала свою точку зрения. Лично я считаю эту проблему надуманной и есть вещи, заслуживающие гораздо больше внимания of mankind в вопросах защиты жизни и живого, а заодно и морали и нравственности. Смешны и нелепы эти наезды на любительниц шубок, истребляющих - ох и ах!- бедных зверушек. А норка и правда надоела. Но ведь вот опять купила в Греции норку :)

А самое главное - тема как раз для Мультитрановского форума, правда, Женя? ;)
****что-то в последнее время я все чаще выступаю в новом для себя амплуа enfant terrible...****

 perevodilka

link 18.08.2005 8:31 
Рудут, РЕСПЕКТ!

ТМ, может хватит размусоливать? Все уже поняли твою позицию, агрессию и нежелание считаться с мнением других.
как там ты обычно говоришь? "Вам не кажется, что тут не место таким темам? Идите на форум защитников животных. Вам там самое место". Твоя школа.

 Translucid Mushroom

link 18.08.2005 8:48 
Попадает душа норки в рай. Петр ей говорит - ну за то, что ты так настрадалась в жизни, проси чего хочешь. Та отвечает - хочу шубу из кожи богатой дамы.

За сим, многоуважаемые, - over and out.

We are different.

ps Съешьте еще этих мягких французских булок и выпейте йаду.

 Serahanne

link 18.08.2005 10:29 
Ё: "ненавидеть за это носителей и поедателей животных и человечество в целом..... вот что вызывает возмущение."
Я понимаю, почему Вас ето раздражает. Как мы и увидели в етой ветке, нетерпимость бывает в людях за шкурки и против :)) Человечность есть в каждом из нас и она никак не измеряется поеданием тех или иных продуктов или же обладанием мехов. Природа создала человека всеядным, а то, что ЕСТЕСТВЕННО - не может бить "плохим". То есть у нас у всех есть полноправное право питаться, как нравится и не помереть с голодa, как лев, которого хотят кормить травой или олень, напичканный рыбой:)
И нет единственно верной правды - мы все можем вибирать, как нам жить. В Африке, например, живут народы, которие питаются исключительно растительной пищей, и в то же время диета Якутов раньше почти исключителйно состояла из животных белков.

Что же до сострадания - мне кажется не важно к кому оно испытывается, главное что человек в состоянии со-чувствовать. Глобальных проблем самых разных характеров на земле действительно полно - но и нас, с нашими разными интересами предостаточно; и если мы каждый займёмся ими, без сравнений - А, чья же лучше, и без нападок на друг друга, их действительно станет меньше. :)

 Translucid Mushroom

link 26.05.2008 13:50 
я полностью согласен с Mushroom.
а насчет народов севера - так они испокон веков одевались не в норковые шубы а в шкуры убитых и сьеденных животных.

я не ем мясо, но лишь по тому, что оно мне не нравится, а так ел бы - я не считаю это дикостью, ибо так оно даже в библии написано (вроде бы.. не читал, но говорят)
то же самое насчет обуви, которая шьется из шкур все-таки сьеденных (кем-то) животных.
и я никогда не приму тот факт, что выращивают бедное существо лишь для удовольствия модниц.

 Аристарх

link 26.05.2008 15:10 
**то же самое насчет обуви, которая шьется из шкур все-таки сьеденных (кем-то) животных.**

Не думаю.

Всё-таки не нужно путать божий дар с яичницей. Одно дело - убивать животных ради забавы. Это мерзко. Совсем другое - ради элементарного выживания.
Здесь уже написано много правильного, могу ещё кое-то добавить. Вы кто-нибудь можете представить себе спортсмена, либо какого-либо другого человека физического труда (того же грузчика и т.д.), который бы не ел мяса? Много бы от него толку было бы? Воооот. В конце концов мясо вообще необходимо для организма человека, так как в нём содержится важный белок.
Насчёт одежды. Кто живёт в тёплых краях, могут обойтись синтетикой, а кто живёт в северных широтах ( в той же Москве), те же народы севера, им как быть??? Там искусственный мех не спасёт.
Далее. Если так жалко животных, почему бы не подумать о растениях? А что, это те же самые живые существа! Вся беда только в том, что не может человечество лишь дышать воздухом и пить воду. Не так оно устроено. Кроме того, в этом случае, прошлось бы отказаться ещё, к примеру, от мебели и бумаги. Стало бы совсем весело жить на свете.

 Madjesty

link 26.05.2008 15:21 
Ари,
и у растений душа тоже есть! это в даже у Тянь-Шаньского написано :)))

я раньше жить не могла без жареного мяса, но потом начала себя потихонечку отучать, но постепенно стала отвыкать, и теперь стараюсь есть только для поддержания гемоглобина, по необходимости, и только когда хочется, однако от хорошо пропаренной котлетки и свежей ветчины все ж не откажусь. Сначала пыталась перестать есть свинину и перейти на говядинку, но она ж невкусная :( поэтому из всех видов мяса ем очень умеренно свинку, но только не в жареном виде.

 langkawi2006

link 26.05.2008 15:22 
ЗГСВН, ну Вы же не будете обувь из ПВХ носить, правда ведь? И в - 60 никакой синтепон с холлофайбером не спасут...

 langkawi2006

link 26.05.2008 15:30 
И все эти разговоры - как бедному рукопожатия... этот мир ТАК создан... не нами, заметьте... и нам его в идеальный ну никак не превратить, кто бы как бы ни пыжился ... лев с агнцем возле источника возлежать смогут, наверное, но не в этой жизни... Ещё можно фотографии бельков здесь же разместить, дать ссылку на сайт Невзорова о конкуре, ну и о методах цирковой дрессуры заодно потрещать... И?

 Madjesty

link 26.05.2008 15:37 
лэнги,

мир-то...он ТАКИМ вот...нами создан, однако...читайте Бытие, там он его изначальное состояние несколько иным описано...

 langkawi2006

link 26.05.2008 15:41 
До грехопадения, в смысле? :-))) Это одна из тех идей, которая никогда меня не грела... не эппилинг вовсе, одним словом... эта парочка откушала там в своё удовольствие незнамо чего, хотя ясно же было им говорено - низзя! - а мы мучайся теперь ;-)))
так я об этом речь и веду !
нужно отличать одно от другого ..
я не против ни мяса но обуви для человеческих нужд, но я против норковых шуб и тому подобных излишеств

 nephew

link 26.05.2008 15:45 
Act as if what you do makes a difference. It does. с)
у меня тетя работала на севере, на ферме, где разводили черно-бурых лис для меха - просто пипец..
там не то что мучения, ТАКОГО отношения к живому существу вообще сложно себе представить..

 Madjesty

link 26.05.2008 15:52 
вот именно - откушала
отсюда вывод - прежде чем что-то откушать, подумай, а оно те надо?
не знаю, может вам и н аппилинг, а мне апилинг, потому что это...натура я темпераментная чересчур...меня если мясом даделикатесами пичкать, я еще много сего захочу...будут силы, на нервишки там всякие, на пустую болтовню, на ненужное времяпровождение, а когда кушаешь главным образом для поддержания соула в боди, то и мысли соответственно настроены, и работать легче, и думать. главное, три раза в день, и рыбки побольше, хоть и у нее душа есть.

 langkawi2006

link 26.05.2008 15:53 
А по мне - убийство есть убийство есть убийство... и деление на оправданное (для нужд) / неоправданное (для утоления чьего-то тщеславия)... ну если вдуматься... по большому счёту... всё равно... убийство есть убийство есть убийство, и принимая его в первом случае, мы лицемерим, отвергая его во втором. Не права?

 langkawi2006

link 26.05.2008 15:58 
ЗСГВ, писала до того, как Ваш пост прочла. Здесь да, полностью согласна. Мучить живые существа - недопустимо.
конечно же ваше рассуждение логично, но насколько всем известно, мир далеко не идеален.
убийство - оно и есть убийство.
даже растоптав улитку, мы убиваем живое существо, созданное вовсе не для того, чтобы пачкать подошвы наших ботинок.
НО будем реалистичны !! на притяжении тысячелетий человек нуждался в животных для пропитания и пошива одежды - это необходимость, которая была связана с борьбой за выживание. в настоящее время может могли бы и обойтись без всего этого, но мир не готов к подобным переменам (которые рано или поздно наступят) - я имею в виду исскуственные белки, материалы и тому подобное, когда народ наконец постепенно поймет, что есть гнилое мясо убитых животных в современном мире является извращением и приносит вред здоровью.
а разговоры насчет того, что якобы животину уже убили и что теперь выбрасывать что-ли .. тоже необоснованы, ибо спрос рождает предложение и грубо говоря если будет одним едоком мяса меньше, то в итоге на рынке будет одним бифштексом меньше.
2 langkawi
ой, пока писал поэму вы уже и ответили..
но я собственно не настаиваю на своем мнении, - каждый волен поступать как ему совесть подсказывает.
и если мы даем право на жизнь шикарным шубам на дамах, то дадим право и защитникам животных их называть потребителями трупов
кстати совсем недавно был свидетелем сцены, когда одну такую дамочку в шубке школьницы окружили и дразнили "вонючей тушкой дохлого песца.."

 justboris

link 26.05.2008 16:21 

н-да... :)
" и приумножая знания, преумножаешь печали"

довольно забавно видеть оправдания в стиле Аристарха :)
собственно, уже давно доказано, что человек - животное всеядное (примерно как свинья, не в обиду ей будет сказано:) т.е. может есть мясо, может не есть ~ физиологической необходимости в нем нет. Растительный белок вполне покрывает потребность в белках...
... относительно северных народов - ну, во-первых, мы-то не на севере :) а во-вторых, один из "северных" (или правильней сказать - "высотных"?:) народов - гималайские шерпы - вегитарианцы.
Кас. одежды - тож лицимерие :) уже давно разработаны синтетические материалы, которые теплей и практичней меха.
polartec, gortex etc etc ... банальный пример: http://bask.ru/catalog/syntheticwear/syntheticjackets/6498/
помниться, в детстве я читал книги про экспедиции в Арктику/Антарктику. Куртка-комбинезон "Антарктика" была синтетической, и выдерживала морозы до -50-70 ...
т.е. при желании вполне можно обойтись и без мяса, и без шкур

Disclaimer: я не вегетарианец, и пожалуй, у меня в доме найдется пара кожаных вещей :) однако, я не считаю нужным оправдываться надуманной "необходимостью"

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 all