 |
|
Subject: OFF "О национальных особенностях употребления русского языка" (НГ) gen.
|
|
bobe, беда в том, что мы с Вами - представители полярных взглядов)))) Я то как-раз, как Вы выразились, "жаждущая национального возрождения"))). Соседи у меня не только русские, но и поляки. Ничто не помешало мне за годы учёбы выучить украинский, русский, английский, немецкий, польский и чуть-чуть латыни. Вопрос: что так мешает людям, которые родились или много лет живут в этой стране, выучить государственный язык?))) Я также не приветствую радикальных методов и считаю, что всем нам следует учиться толерантности и уважения. |
|
Вот такое частенько перевожу я ))) Это живой пример одного из моих переводов. Переводчики, не являющиеся носителями языка, будь они хоть семи пядей во лбу, вряд ли могут перевести таких "носителей" )) |
|
link 15.11.2011 13:52 |
|
bobe Не застали Вы советскую школу, как видно. |
| в общем, вижу, что нет ни коммерческих, ни миссионерских причин ехать на Украину преподавать русский... |
|
vasya_krolikov +1. We have been there. и еще много веток, поищите и найдете. |
|
*Вопрос: что так мешает людям, которые родились или много лет живут в этой стране, выучить государственный язык?))) * вот Оксана С. считает, что отсутствие таланта или возможностей, а по-моему, отсутствие такого желания, вот и все :) |
| "что так мешает людям, которые родились или много лет живут в этой стране, выучить государственный язык?" - попытки навязать, в частности. встречный вопрос: почему не сделать русский язык вторым государственным в стране, для значительной части населения которой этот язык родной? лучше уж говорить на родном, чем на государственном так, как это делает наш премьер. |
|
nromaniv вы не совсем меня поняли, я тоже из категории, кому "пришлось выучить" и украинский и польский и латынь. Мы с вами возможно в одном вузе учились. А взгляды полярные лишь потому, что я ближе к Востоку, а вы видимо к Западу...скорее всего Львов. natasha396, я 75 года, думаю, что Советскую школу застал таки.: ) |
|
Те, кто в Лондоне или Дубае не говорят по-англ или на арабском, в том не виноваты: их или не учили этому в школе, или учили плохо. И не надо тех, кто любит караоке, высмеивать за то, что у них не такой голос, как у Сьюзан Бойл: они, в отличие от нее, могут прыгнуть выше или пробежать быстрее. А в том, что хороший русский язык превращается в отвратительный русский язык, виноваты не те, кто пишет и говорит "финализировать предложения". Это не язык, а общество ветшает. Вот это вот http://www.novayagazeta.ru/society/49355.html?print=1 тоже из НГ, вызывает большее сожаление Да, кстати: кто из любителей русского языка и борцов за его чистоту придумал слова "аскер"? |
| yakamozzz я знаком с вашей "бедой"...аналогичное перевожу ежедневно. |
| eu_br, приезжайте к нам преподавать английский, на это спрос имеется, причем неуклонно растущий;) |
|
eu_br - насчет коммерческих - все понятно. Поясните пожалуйста причину отказа от миссионерской идеи ? (ехидно так) |
| думаю, что лучше для работы хорошо выучить государственный (как и все мы учим иностранный язык для своей работы), а в свободное время разговаривать на языке, который ближе и роднее))) А премьер у нас - ТАЛАНТИЩЕ!!! |
|
bobe, respect за то, что выучили))) |
| Премьер или премьерКА???? |
|
Да приезжайте, Евгений, на англ. точно спрос есть. Сам хочу в препод. уйти. Уже и ментов англ. учат "к Евро-2012". Научат ли - другой вопрос :)) |
| "аскер" - это не новомодная придумка, а известное тюркское слово, означающее "воин". исторически сложившееся использование этого термина на этом форуме применительно к задающему вопрос как бы подчеркивает отвагу вопрошающего, его готовность, не обращая внимания на очень возможную агрессию, вступить в бой за истину. Используя этот термин, участник обсуждения вопроса, несомненно, выражает уважение задавшему вопрос. |
| Года два-три назад видел в магазине надпись: "пэчэн куриное" |
|
"А премьер у нас - ТАЛАНТИЩЕ!!!" - полагаете, он не в курсе? я считаю, что дядя наглядным примером дает понять, что попытки "украинизации" обречены на провал, а если и пройдут, то в форме, близкой к карикатурной. "для работы хорошо выучить государственный" - для работы и прагмы хватит. |
|
серёга, ыгыгы, а расшифруйте еще "топикстартер", очень уж про аскера понравилось:) Wolverin, кстати, да, на Евро-2012 сейчас и волонтеров набирают, так что eu_br может и не в коммерческих целях приезжать:) |
| что касается языка и грамотности - то и премьер, и бывшая премьерша, и большинство власть (а заодно, пардон, и народ) имущих))) |
|
Да приезжайте, Евгений, на англ. точно спрос есть. Сам хочу в препод. уйти. Уже и ментов англ. учат "к Евро-2012". Научат ли - другой вопрос :)) ))))))) улыбнуло. |
| Слово asker (c ударением на втором слоге) не тюркского, а арабского происхождения, хотя и употребляется в тюркских языках. Пришло оно в тюркские языки от арабского ESKR... |
|
видел в инете фотку с какого-то московского рынка, на ней торгаш за прилавком, мучные изделия и крупным планом надпись "перашки бес никто" ))))) |
| видимо премьеру прагму поставили, а научить пользоваться забыли ;))) |
|
Bramble, так что и волонтеров-преподавателей английского набирают? Это кто ж пойдет на шару ментов учить? Меня уж увольте. Мне за 3 месяца уже деньги должны, и что-то не торопятся.... Или типа "иностранцам дорогу показывать" во время евро-2012? |
|
yakamozzz, Ваша правда: АСКЕР, аскера, муж. (араб.). Турецкий солдат. Толковый словарь Ушакова. Д. Н. Ушаков. 1935 1940. только очень сомневаюсь, что в контексте форума это слово в большей степени в этом значении, нежели в значении "вопрошающего" (кстати, классный эквивалент) :) |
|
yakamozzz, Ваша правда: АСКЕР, аскера, муж. (араб.). Турецкий солдат. Толковый словарь Ушакова. Д. Н. Ушаков. 1935 1940. только очень сомневаюсь, что в контексте форума это слово в большей степени в этом значении, нежели в значении "вопрошающего" (кстати, классный эквивалент) :) |
| Бьюик, привет. Что-то вы "раздваиваетесь" :) |
| bobe, привет цурюк - мистические процессы МТ :) |
| nromaniv - спасибо за полезную ссылку. |
|
nromaniv - заметьте как быстро растет украинское лобби на форуме. Видимо сказывается приближение ЕВРО2012. А языковой пары укр-рус или рус-укр, до сих пор нет. А зря ) |
|
Wolverin, "типа иностранцам дорогу показывать". Я своего племяша записала - пусть попрактикуется, тем более, хочет идти в туризм работать. Подружка моя тоже записалась, хоть и частнопрактикующий юрист, и берет ХХХ долларов в час за консультацию. Говорит, связи будет нарабатывать (не знаю, что конкретно она имеет в виду:) Вот ссыль, если интересно: http://www.uefa.com/uefaeuro2012/volunteers. |
|
связи будет нарабатывать вероятно, по принципу "не имей сто рублей, а имей сто друзей" (с) |
|
bobe, беда) но, видимо, большинство из нас ещё способно переводить с украинского на русский и наоборот) |
|
nromaniv, старайтесь использовать только авторитетные лексикографические источники. Я бы посоветовал Oxford, Webster's. Мне хорошо известен этот "спор". И даже одна одиозная личность, которая "политически" продвигала все это в начале 90-х, работая в Лондоне в посольстве. Все это не стоит и выеденного яйца, не заморачивайтесь. |
| bobe, разом нас багато;) |
|
***Я бы посоветовал Oxford, Webster's. Мне хорошо известен этот "спор". И даже одна одиозная личность, которая "политически" продвигала все это в начале 90-х, работая в Лондоне в посольстве. **** Wolverin + много. ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ. Bramble - думаю будет еще больше). Много "членов кружка" еще в тени ) |
|
Дела давно минувших дней... Не повторяйте одной старой Эрзерумской истории; при взятии этой крепости, друг мой Зданевич, ехал по дороге. |
| 10-4 - что-то мне напомнило Платонова. |
| Вывод - оставайтесь при своем. И будьте счастливы все. |
|
link 15.11.2011 14:56 |
|
"типа иностранцам дорогу показывать" - "Побачь яка умна людина, скильки языков знает" |
| )) Наташа. Немножко не так. |
|
nromaniv, "most newspapers and magazines have adopted the style of referring to Ukraine without the the, and this has become the more common styling." я об этом и писал - more common. "поверьте, не стоит оно того" - вот главный мессидж ,что я хотел до вас донести, дружище. |
| конечно, "the Ukraine" и "на Украине".)) негоже менять правила языка в угоду сомнительным политическим соображениям. равно как и коверкать имена. ;) |
| серёга, я в вас разочаровалась. Ю ар нот май хироу энимор! |
| ЗИ ЮКРЭЙН - новый мат? |
|
Bramble, зашел на сайт по вашему линку. Облом-с, уже волонтером не стать. прием "аппликаций" окончен. ну теперь держись. |
| Ну что ж, Wolverin, значит не судьба носить униформу и фирменные кроссы. С другой стороны... Толпы народу, в центре Киева, направлять к стадиону (в спорт-бар) забесплатно, с приклеенной улыбкой на лице, оно Вам надо? Мы лучше на этот цирк издали посмотрим;) |
|
(невинно) А вот интересно- если я написал Crimea (без арт.), то этим самым выступил за независимость Крыма и отделение его от Украины? подлил масла в огонь сепаратизма? |
|
Bramble, и кроссовки бесплатно выдают? что ж вы раньше молчали-то :))) но если юрист добровольно туда идет, значит, что-то такое в этом есть. они так просто ничего не делают, они все знают. |
| Ндя...думаю, что контингентик приехавших будет не ахти. Упитые "ПЫВОМ" и накуренные "ганджем" футбольные фанаты из Британии или Голландии быстренько приведут в чувство новоявленных-блин волонтеров. Поэтому уж лучше на "цирк" смотреть по тэлебачэнню :) |
|
Wolverin 15.11.2011 ) |
|
Wolverin, да-да, дают, тока все равно на стадион не пускают. Ну и какой, скажите, с этого профит? Один гембель. Все, ушла в офф-лайн, смотрите, не затевайте тут очередное сами знаете что, да еще и в теме про русский язык;) |
| )) Ушел |
|
"Упитые "ПЫВОМ" и накуренные "ганджем" футбольные фанаты" - так что, оксфордских донов не будет? опять облом. вот с кем я просто |
|
" — Ваше Высочество, ну не идите против своей совести. Я знаю, вы благородный человек и в душе тоже против Англии. — Да, в душе против. Да, она мне не нравится. Но я сижу и помалкиваю!"(c) |
|
Возвращаясь, собственно, к теме "О национальных особенностях употребления русского языка". Проблема, увы, не нова. В моей памяти сохранилась фотография из советского сатирического журнала "Крокодил" конца 60-х - начала 70-х годов, раздел "Нарочно не придумаешь", на которой был запечатлен ценник с такой надписью: "Волысапет". Подпись с указанием среднеазиатского города (точно, увы, не помню). |