DictionaryForumContacts

 starter

link 6.09.2011 14:04 
Subject: ОФФ Конфликт с HR-директором gen.
Очень накипело и хочется поделиться.
У меня давний конфликт с директором по персоналу. Долгое время я пыталась не обращать на это внимание. Последняя моя установка была - продержись еще чуть-чуть - до декретного отпуска осталось 2 месяца. Но сегодня взорвалась.
В кабинете, где я работаю, помимо меня находятся еще 6 человек. Как обычно пришла сегодня на работу и тут же приходит ко мне противного вида тетка и говорит, что по заданию своего директора (по персоналу) будет сегодня поминутно расписывать мой день. Я понимаю, что,в принципе, это нормально. Но мне ведь должны были разъяснить для чего это делают. Хотя, возможно, и не должны... Ну так вот, села она в 5 см от меня и 4 часа практически дышала мне в ухо, следя неотрывно за каждым моим действием. До туалета даже лишний раз не пойдешь - все пишет. В общем выдержала я все это до обеда, в обед сходила в больницу и благополучно отправилась на больничный. Но эмоции кипели. и я оправилась к этому директору. Спросила, чем вызван столь неподдельный интерес к моей личности. Была я, конечно, чрезмерно взволнована, и даже умудрилась сказать, что он своим прессингом меня так доводит, что я могу выйти и у меня выкидыш случится, кто тогда виноват в этом будет? Вы?(а меня накануне как раз на скорой с давлением забрали) - в сердцах шипела я. Последней моей фразой, сказанной уже при свидетелях - секретаршу он позвал - была "В ваших человеческих качествах никто не сомневается". После этого он тут же позвонил моему директору, нажаловался на меня, и даже грозился засудить за оскорбление. Вот и вопрос мой сейчас в том, может ли моя эта последняя фраза быть расценена как оскорбление?
Спасибо всем, кто смог дочитать мое сбивчивое изложение до конца. Успокоиться никак не могу.

 Serge1985

link 6.09.2011 14:07 
попытаться могут, но с учетом Вашего положения - вряд ли

ясен пень, коммерческая контора не хочет оплачивать декрет

не сдавайтесь! держитесь!

 azu

link 6.09.2011 14:10 
Вы можете сказать ему, что если вы его стукнете, то вам ничего не будет, потому что беременных нельзя посадить в тюрьму за мелкие нарушения (точно формулировку не помню, надо в интернете посмотреть). Проверялось неоднократно (в смысле угроз), часто работает.

 akhmed

link 6.09.2011 14:10 
можете смело посылать всех нах, они все равно вас не уволят
декретные платить вам не хотят

 mumin*

link 6.09.2011 14:15 
последняя фраза была сказана при свидетелях?

если нет - то можно смело отвечать, что у нашалника воображение разгулялось
если да - то это заранее спланированная провокация, чтобы декрет не платить
(вам - здоровья, легких оставшихся месяцев и удачного завершения проекта :))

 natrix_reloaded

link 6.09.2011 14:18 
Все неправильно, что вам сейчас советуют (уж простите меня, коллеги:)
Для Вас сейчас главное, чтоб у Вас родился здоровый ребенок.
Плюйте на всех, берегите здоровье и нервы.
Только здоровый пофигизм и положительные эмоции. Не спорьте, не психуйте. Они ничего не сделают и все образуется.
Помните, приоритетов в жизни не может быть несколько.

 mikebullet

link 6.09.2011 14:21 
если у Вас официальное трудоустройство, то при чем здесь декретные (их государство оплачивает).. а уволить Вас по закону нельзя

 axpamen

link 6.09.2011 14:21 
ваше право сомневаться в чем угодно, это не является оскорблением чести и достоинства =).

 askandy

link 6.09.2011 14:25 
а если бы потерпели денек, ничего бы страшного и не случилось (ну хотят расписывать, пожалуйста - контора пишет - небось всего одним днем и ограничились бы).

Ваша задача минимум - выносить ребенка и проявлять лишнии эмоции здесь просто безответственно. Ради этой цели можно и потерпеть, корона не упадет. Тем более по Вашим же словам "понимаю, что,в принципе, это нормально" - ну дык чего тогда дергаться?

Вторая задача - шкурная, дотянуть до декрета. Если будут доставать, периодически можно "прятаться" на больничный. А вот вскипать и хамить начальству не стоит ни до беременности, ни после (ни вместо).

Постарайтесь больше не конфликтовать, будьте обходительны (это идет беременным и не очень). Не стесняйтесь просить прощения, если Ваши слова были для кого-то обидными (даже если Вы уверены, что Вы были "правее", Вы все равно обидели человека - ну так попросите простить Вас за грубость).

Держитесь, не заводите себя и все скоро пройдет - это просто неприятный эпизод, который скоро забудется (скоро Вам будет не до того :)))

Удачи

 askandy

link 6.09.2011 14:28 
в догонку... только щас обратил внимания на вот это "У меня давний конфликт с директором по персоналу" - тогда понятно почему Вы взорвались. Что ж, держитесь до декрета, а после декрета еще все поменяется (или директор или работа, а может и новый декрет:)

 Buick

link 6.09.2011 14:29 
закон действительно на Вашей стороне, и оплачивать этот период они обязаны, значит будут делать это через суд

Вам же посоветую дотерпеть и, главное, не волноваться - сейчас Вам важнее Ваше здоровье и физ.состояние

Вы по закону остаетесь сотрудником своей фирмы и в период декретного отпуска - сидите себе спокойно, получайте пособие, но лучше всего будет потом найти себе другое место, в общем, на это Вам лучше уже не возвращаться

 starter

link 6.09.2011 14:47 
да, фраза была произнесена при свидетелях - он секретаршу позвал

 Рудут

link 6.09.2011 14:54 
в дополнение к советам коллег (плевать с высокой колокольни до декретного отпуска и беречь нервы) хочу добавить, что даже самый извращенный ум не сможет найти ничего оскорбительного в фразе "В ваших человеческих качествах никто не сомневается".

А вот "поминутная роспись рабочего дня" - это что-то новое в сфере управления персоналом, никакими КЗОТами не предусмотренное и вполне может "потянуть" на оказание психологического давления. При случае можете вашему HR-у об этом напомнить.

 Codeater

link 6.09.2011 14:54 
Когда работнику делают фотографию рабочего дня - так называется то, чем занималась "противного вида тетка", то обычно имеют сомнения, что работник на работе занимается работой или же знают, что он недостаточно загружен и специально наблюдают, чтобы это подтвердить. По идее, уволить вас не смогут, по крайней мере в данном вашем положении.

 Рудут

link 6.09.2011 14:57 
Codeater, впервые слышу о такой фотографии...
Если работник недостаточно загружен - то претензии должны быть предъявлены к руководству, почему они не загружают работника в достаточном объеме.

 axpamen

link 6.09.2011 15:23 
сталкивался с таким, называется snapshot of the [work] day весьма неприятная штука =). "новейшее" слово в HR Management (восходит к Тейлоризму, если не ошибаюсь)

 Serge1985

link 6.09.2011 15:31 
Codeater
"фотография рабочего дня" - это форма психологического давления, а не "сомнения руководства"

"Сомнения руководства" обычно развеиваются другими методами, разве нет?

Вы уж извините, что "яйца курицу учат"

 azu

link 6.09.2011 15:42 
У меня на работе тоже проводили эти "фотографии рабочего дня", причем довольно давно начали, в том числе (якобы) для того, чтобы снизить нагрузку тем, кто перерабатывает (чего, конечно, не было), а также чтобы удостовериться, что люди, имеющие ограничения по зрению по времени работы на компьютере (не более 50% раб. времени) таки на нем мало работают (кто уж это проверяет и устанавливает такие нормы, не знаю).

 Codeater

link 6.09.2011 17:08 
Я просто сказал, что такое понятие, как "фотография рабочего дня" есть, а кто и зачем его применяет - это не ко мне. Если меня "сфотографируют" (да любого - сегодня занят, что чаю попить некогда, а завтра не занят) мало мне самому не покажется, поэтому звиняйте ничего добавить не могу. :)

 Codeater

link 6.09.2011 17:12 
Давления то форм много. Можно поймать за опоздание на 1 минуту и заставить писать объяснение. Можно подлавливать на чем-либо и объявлять выговоры, а потом уволить на основании неисполнения, несоответствия, нарушения трудовой дисциплины и т.п., но не беременную женщину, вот тут то будет себе дороже. Опять же если если уволить не соблюдя (соблюв?) букву закона, и суд потом восстановит (у нас на работе такое случаи были и уволенная в последствии жила долго и счастливо), то снова уволить будет еще сложнее.

 starter

link 6.09.2011 17:50 
По поводу опозданий - признаюсь раньше этим грешила. И на 1-2 минуты раз в неделю случалось. В таком случае необходимо писать на эти 1 или 2 минуты увольнительную записку, подписывать её директором и нормировщицей. Соответственно эти минуты вычитали из зарплаты. Меня заставляли писать объяснения, но до выговоров не доходило. Последние полгода стала пунктуальной. Загруженность у меня на самом деле сейчас не особо большая. И я очень боялась, что, придираясь по разным мелочам меня подведут под какую-нибудь статью и уволят. Но теперь начиталась кодекса и поняла. что им это сделать крайне трудно, только могут вынудить по собственному.

 x-translator

link 6.09.2011 20:26 
starter, главное в вашей ситуации строго соблюдать трудовое законодательство и не поддаваться на провокации. Это не так сложно, так как ТК РФ куда более мягок к работнику, чем к работодателю. Правда, работодатели обычно лучше знают закон или имеют в штате соответствующих знатоков.

Но самое главное - помните, что ребенок стоит куда больше ЛЮБОЙ работы. Старайтесь не поддаваться в первую очередь стрессу и волнения. В конце концов, у вас есть универсальная "лазейка": чуть допекли доброжелатели, чувствуете, что не справляетесь - к врачу и без колебаний на больничный. Беременную на больничный не пускать - врачу себе дороже.

 eu_br

link 6.09.2011 20:40 
озвучу непопулярную точку зрения:

На работе нужно работать. Беременная женщина, которая не может справиться со своими гормонами, должна сидеть дома и [censored] мозги только своему мужу и ближайшим родственникам.

ЗЫ: для беременных и мамашек с маленькими детьми и форумы свои есть...

 ОксанаС.

link 6.09.2011 21:05 
eu_br, мне сразу это вспомнилось

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Tw7WhH_aQ&feature=youtube_gdata_player

 igisheva

link 6.09.2011 21:12 
ПМСМ, в этом конфликте неправы обе стороны. Вы бы, starter, хоть себя пожалели – зачем же из-за мелочей так раздражаться? Ну приставили к Вам контролера, и что? Конечно, это не очень приятно, но и только. Понимаю, что в Вашем состоянии себя контролировать труднее, однако контролировать надо (хот бы ради здоровья – своего и ребенка). Вас банально провоцируют (возможно, просто из личной неприязни, а может и чтоб действительно пособие по беременности и родом не платить). Держите это в голове, не поддавайтесь на провокации, и тогда никто ничего с Вами сделать просто физически не сможет (увольнять Вас по статье для работодателя о-ой как рискованно).

 eu_br

link 6.09.2011 21:14 
ОксанаС., не вижу связи

 eu_br

link 6.09.2011 21:50 
На всякий случай, уточню, что видел за свою жизнь массу примеров (включая пример моей жены), когда женщина работала чуть ли не до родов, и уже через пару недель благополучно возобновляла работу (кто на полный день выходил, кто работал удаленно). Без каких-либо конфликтов, к всеобщей радости и счастью. Таких на работе ценят, любят и ждут. И это правильно. Но бывают и другие случаи, и вот о них-то мой пост от 6.09.2011 23:40.

Да, и еще, существует стопицот вполне легальных способов уволить нежелательного работника хоть из декрета, хоть во время беременности, так что не обольщайтесь...

 qp

link 6.09.2011 22:10 
2ОксанаС 7.09.2011 0:05
Этика/-ет битья? Уужоос.

2Аскер
У меня такое длилось в течение полугода (несколько лет назад). Причем приходила не "противного вида тетка", а просто рядом как цепная собака сидел биг босс (Muslim). Так что не расстраивайтесь;).

Уволить, если захотят, могут кого угодно. Вас все-же вряд ли, - нафиг им проблемы с законодательством. Забейте:)

 D-50

link 6.09.2011 22:22 
Уволить, если захотят, могут кого угодно

ну да, в Тринидад и Тобаго, ну и еще кое-где. А так врядли :-)

 Maris

link 6.09.2011 22:25 
Фотография рабочего дня - один из методов научной организации труда. Старый как мир, во всех учебниках по НОТ и НОУТ прописанный. Применяется для оптимизации рабочих процессов, рационализации и т.п. благородных целей.
Случай starter к этому никак не относится. Конечно, это давление, конечно - провокация. Поэтому не обращать внимания. В случае чего - на больничный и досвидос.

 Dmitry G

link 6.09.2011 22:37 
ну да, в Тринидад и Тобаго, ну и еще кое-где

В России, например.

 Rascha

link 7.09.2011 0:22 
вам по закону можно брать очередной оплачиваемый отпуск, независимо от того сколько вы отработали в году. 260 статья ТК вам в помощь. это поможет значительно сократить время пребывания в некомфортных условиях до наступления декретного отпуска. ну и плюс больничный еще никто не отменял.
я сама этой статьей в свое время воспользовалась, о чем не жалею) ваше здоровье ничуть не менее важно, чем здоровье ребенка.
и не бойтесь всяких угроз. закон на вашей стороне.

 Doodie

link 7.09.2011 4:43 
а смысл конфликтовать, на работу потом куда пойдете??

 Анна Ф

link 7.09.2011 5:24 
Сидите побольше на больничном . Защищайте покой и комфорт свой и своего ребенка. Для вас сейчас один начальник -ваш доктор, а он вам скажет -no stress. Одной задницей на двух стульях -задача посильная. Но не для вас в данный момент. Не может быть все одновременно. Поступите мудро. Да, и закон на вашей стороне -но прибегнуть к нему вы сможете в случае необходимости. Вы же не выкрикиваете законы постоянно, в повседневной жизни. Отчитывайтесь своему ребенку. Это ваш проект. Если вы тратите силы на дураков, как вы сможете это ему объяснить, что часть сил не идет на него -это непорядочно. На больничный -и сидите. Отдыхайте.

 Анна Ф

link 7.09.2011 5:48 
Кстати, если на больничном захочется все-таки делать что-то активно -это "гнездование" - планируйте и закупайте что-то для себя и дома (или дачи).

 Kugelblitz

link 7.09.2011 5:53 
eu_br - не позавидуешь вашей жене. Arbeit macht frei.
Контора конечно жесть, если такое практикуется по отношению к беременной женщине. Нужно было раньше оттуда уходить, и уж точно туда не возвращаться. Но раз уж так получилось, то нужно дотянуть до выхода в декрет (больничные), не конфликтовать, правильно расставлять приоритеты - главное сейчас вы, ваше здоровье и ребенок. Никаких скорых, давлений, т.д. Успокойтесь, про работу пора забыть. Возвращаться туда точно не нужно (правда, еще есть вариант из декрета в декрет).

 eu_br

link 7.09.2011 6:12 
Kugelblitz, не позавидуешь - это точно... я ей давно говорил: увольняйся, сиди дома с детьми, а она: нет, не могу бросить работу, они же там пропадут без меня... но если женщина вбила себе чего-то в голову, бороться обычно бесполезно... ))

 Doodie

link 7.09.2011 6:30 
а если мужчина?

 Serge1985

link 7.09.2011 6:56 
no sex preferences

 mumin*

link 7.09.2011 6:58 
**для беременных и мамашек с маленькими детьми и форумы свои есть...**
ага
махровая пропаганда естественных родов в бетон без помощи врача, а ещё идея грудного вскармливания до окончания начальной школы
а кто с этим не согласный - тот враг и своему ребёнку, и всем сознательным матерям

 tbd

link 7.09.2011 7:01 
Я бы за свою жену табло бы разбил этому диретору без выяснения. Они права трогать беременных не имеют. Скоты.

 Serge1985

link 7.09.2011 7:05 
tbd
+1

 olga.ok22

link 7.09.2011 7:10 
кстати, если в положении и не хочется ходить на работу, а работать=переводить желание есть, можно, как советовали ранее, взять больничный или очередной отпуск, и уйти на фриланс. Декретные так и так выплатят, пособие по уходу получать будете. Единственно, будет ли контора доплачивать к этому пособию? А за время отпуска по уходу можно будет другую работу найти, возвращаться смысла нет.

 olga.ok22

link 7.09.2011 7:12 
сама сидела в декрете на работе. Люди разные, но обычно степень морального уродства не зависит от того, кто перед ними. Найдут, кто психологически менее защищен.

 Doodie

link 7.09.2011 7:22 
tbd + Serge и загремели бы по полной, в отличие от ругающейся беременной.
Дикие края...

 olga.ok22

link 7.09.2011 7:33 
2Doodie: зато для беременной это масса положительных эмоций - за неё вступились!!!!:))))

 Serge1985

link 7.09.2011 7:36 
Doodie
зато совесть чиста

 silly.wizard

link 7.09.2011 7:39 
Serge, tbd,
тезис для обдумывания: героизм и истерика имеют одну и ту же природу.
а аккуратное разруливание ситуации без крови и крика куда труднее, да.

 mumin*

link 7.09.2011 7:39 
**зато совесть чиста**
что только люди не придумают, чтобы в колхоз не ехать пелёнки не стирать

 Doodie

link 7.09.2011 7:47 
**зато для беременной это масса положительных эмоций - за неё вступились!!!!:)))) **
зато как это компенсируется визитами полиции и вполне законным, в отличие от размахивания кулаками, преследованием мужа (в зависимости от тяжести последствий, все в курсе, что можно ударом левой в скулу сделать?) :)

**а аккуратное разруливание ситуации без крови и крика куда труднее, да. **
маковкой думать надо, а не гормонами

 starter

link 7.09.2011 7:49 
Знаете, супруг был готов разобраться с ним по-мужски, но мне удалось его успокоить и отговорить, хотя реакция была приятна Ведь он сразу накатает заявление.

 Serge1985

link 7.09.2011 7:51 
"что можно ударом левой в скулу сделать?"
дык, бить надо сзади, скрученным мокрым полотенцем, без свидетелей, с последующим ограблением и изнасилованием... шобы сбить следствие с толку

 Doodie

link 7.09.2011 7:53 
starter, вот это очень мудрый поступок, с визгливыми тварями по-мужски разбираться не надо.

 tbd

link 7.09.2011 7:54 
silly.wizard

Я согласен с тобой. Ты женат?

 Lonely Knight

link 7.09.2011 7:57 
tbd +1, очень хочется порой. Но надо представлять себе последствия. Если что, можно и 15 суток потерпеть, зато какое удовлетворение (тут, правда, пока не попробуешь, не поймешь, так что...). Еще варианты: спустите (без прокалывания) ему все шины, любую гадость без порчи имущества.
silly.wizard: понятно, что разрулить труднее... тут все зависит от ситуации.
Мое мнение, аскеру: сдалась вам такая работа, уходите оттуда нафиг. Надо подумать так: я в любой момент могу их послать, и успокоится))) Посмотрите мультик какой-нить хороший))
ОФФ. я совсем недавно первый раз посмотрел "Валли", просто прелесть)

 Lonely Knight

link 7.09.2011 7:58 
Serge1985 ))) Собственный опыт?

 silly.wizard

link 7.09.2011 7:58 
да

 akhmed

link 7.09.2011 7:58 
+ поговорить с более старшим начальством, чтобы дали доработать спокойно. Все люди, все человеки

to eu_br
беременность протекает у всех по разному, некоторые ее не замечают, а у некоторых токсикоз все 9 месяцев

 olga.ok22

link 7.09.2011 8:02 
"зато как это компенсируется визитами полиции и вполне законным, в отличие от размахивания кулаками, преследованием мужа" да никуда бы этот директор не побежал жаловаться, такие только на слабых тренируются, а чуть силу почуют, так сразу в кусты

 Codeater

link 7.09.2011 8:02 
Зачем ей уходить? Уйдет в декрет по полной программе, за это время ее никто уволить не сможет. Когда вернется, если захочет, то там может уже и начальник другой будет, а может тот же, но уже забудет конфликт. Торопиться не надо. Время работает на аскера.

 starter

link 7.09.2011 8:03 
Беременность действительно протекает у всех по-разному, я не жалусь, хорошо или пллохо, но все же очень хочется более внимательного и трепетного отношения окружающих. И в этот период становишься гораздо более восприимчивой, особенно к обидам

 Codeater

link 7.09.2011 8:05 
olga.ok22, еще как побежал бы (директор). Накатал бы заяву только в путь. А если еще и при свидетелях, то можно раскрутить по полной программе, что 15 сутками не обойдется.

 Serge1985

link 7.09.2011 8:05 
Lonely Knight
нееееее, исключительно научно-теоретические измышления =))

 mumin*

link 7.09.2011 8:13 
кстати,
если больничный выдан непосредственно после конфликта...

господину персональному директору следует срочно заняться изучением разнообразных кодексов и регламентов
а мужу аскера - скопировать диагноз из больничного листа жены и подумать о формулировках своего заявления и о том, куда оно будет подано

 olga.ok22

link 7.09.2011 8:28 
да, это просто моральное уродство третировать беременных, даже, если ей кажется, что это так! Конечно, надо всё по закону. Но только в законе всё не пропишешь....
2 starter: уВас наверно это первая беременность? Улучшите своё настроение сами: сходите в магазин прикупите себе наряд для беременных на работу, сходите полюбуйтесь цветочками хоть в магазин, хоть в бот.сад. А ещё лучше сходите в магазин одежды для новорожденных, там маленькие кофточки и т.п. умилят Вас до такой степени, что Вы и не вспомните про всяких м....

 Ин.яз

link 7.09.2011 8:30 
eu_br

7.09.2011 0:50 link

"Да, и еще, существует стопицот вполне легальных способов уволить нежелательного работника хоть из декрета, хоть во время беременности, так что не обольщайтесь..."

А что за способы? Не слышал ни об одном. Поделитесь.

 Codeater

link 7.09.2011 8:37 
Самый простой способ уволить, просто взять и уволить. Например директор вызывает начальника ОКТиЗ и говорит - "Пиши приказ на увольнение такого-то", нач. ОКТиЗ спросит - "А по какой статье?", - "Сам придумай". Он конечно придумает, только если уволенный обратится в суд, то будет в 6 секунд восстановлен. Так просто только в кино можно уволить. Есть же ТК.

 mumin*

link 7.09.2011 8:43 
**А что за способы? Не слышал ни об одном. Поделитесь. **
интересуетесь, как сделать жизнь человека невыносимой в рамках конкретного коллектива?
с какой целью?
смайлы по вкусу

 Ин.яз

link 7.09.2011 8:51 
Ну да. Ст. 261 ТК РФ.

 Ин.яз

link 7.09.2011 8:54 
Не сомневался, что такой вопрос обязательно будет задан.

Интересует с научной точки зрения. По ст. 261 ТК есть случаи злоупотребления правом как со стороны работодателя, так и со стороны беременных. О последних читал работы, а о работодателях нет.

 mumin*

link 7.09.2011 8:56 
статья статьёй - но по собственному-то желанию будущая или уже состоявшаяся мама может уволиться?
вот и надо подвести её к такому решению
осторожно, аккуратненько так... чтобы комар носа не подточил
а тут уже прокол вышел - больничный в день конфликта

 Ин.яз

link 7.09.2011 8:56 
Пост 11.51 относился к посту Codeater 7.09.2011 11:37

 Ин.яз

link 7.09.2011 8:58 
Как беременную можно подвести к увольнению? Она может ничего не делать и уволить её за это нельзя. Закон на её стороне.

 Doodie

link 7.09.2011 9:03 
для этого она не должна поддаваться эмоциям, слабо?

 Ин.яз

link 7.09.2011 9:06 
starter, извините, я отвлекусь от Вашего обсуждения.

Вот пример из жизни. У нас работала девушка. Попалась на воровстве. Было ясно, что её посадят. Она беременеет. Во время следствия уходит в декрет. Ей дают условно. Пока была в декрете, попала под амнистию.
И вышла на работу как ни в чем не бывало.

 Ин.яз

link 7.09.2011 9:08 
да, самое трудное тут справиться с эмоциями. Starter, скажите, у Вашего главного начальника к Вам есть претензии?

 blizhenskaya

link 7.09.2011 10:09 
akhmed +1
Можно попробовать записаться на прием к генеральному директору и обрисовать ему ситуацию. Спросить, чем обоснованы действия начальника отдела кадров по отношению к вам.
Кстати, Starter, а ваш непосредственный начальник доволен вашей работой? Тогда он может написать вам письменную рекомендацию, с которой вы придете к генеральному.

 Birina

link 7.09.2011 10:14 
извините, конечно, но беременным женщинам платят так же, как не беременным. я,к примеру, в связи со своим не очень хороших состоянием здоровья и здешней экологией, постоянно страдаю от головокружения и усиленного сердцебиения. но не жалуюсь и впахиваю по полной-из любви к работе и чувства отвественности в том числе... так не пойму- почему у нас у беременных должны быть особые привилегии?? не хочешь работать-так что людям мозги делать?сиди дома и вышивай крестиком...
а что касается тотального контроля сотрудников (не зависимо от "положения") - мне этот метод кажется не очень эффективным. кто шлангует-и так найдет способ, а кто работает- будет просто напрягать.
радом с собой такую тетечку даж не представляю - умаялсь бы за мной бегать))

 Dmitry G

link 7.09.2011 10:32 
Starter, скажите, у Вашего главного начальника к Вам есть претензии?

И ответьте честно (себе, нам необязательно) - они обоснованы?

 mumin*

link 7.09.2011 11:17 
**так не пойму- почему у нас у беременных должны быть особые привилегии?? **

хотите верьте, хотите нет - но причины чисто экономические

гораздо выгоднее обеспечить беременной тётке благополучное завершение беременности, чем выхаживать недоношенного ребёнка

а лет через -дцать, когда в силу объективных причин вы сможете проявлять свою энергичность в основном на словах, этот подросший ребёнок будет впахивать по полной

я внятен(с)?

 Doodie

link 7.09.2011 11:24 
+ выгоднее иметь (здорового) налогоплательщика, чем не иметь...

 Serge1985

link 7.09.2011 11:25 
дело не только в экономике

дети - будущее страны!

как раз в подобной ситуации и проявляется тот факт, что частные интересы коммерческой организации коренным образом противоречат интересам государства и общества

 mumin*

link 7.09.2011 11:29 
**дети - будущее страны! **

1985 - это год рождения?

не надо лозунгов, юный друг

для начала попробуйте завести ребёнка и вырастить его :)

а экономикой объясняются все явления, которые нельзя объяснить с позиций физики

 Serge1985

link 7.09.2011 11:32 
mumin*
ога, я еще падаван
а разве детей "заводят"?

 eu_br

link 7.09.2011 11:33 
mumin*, выгоднее - кому? работодателю, который вынужден это все оплачивать? или сотруднику, который сидит рядом и на которого автоматом перекладываются обязанности беременной женщины, когда она их не выполняет? тем более, что ни тот, ни другой ее ребенка, скорее всего, в глаза не увидят никогда...

Справедливости ради, хочу заметить, что, судя по прошлым жалобам аскера, начальник у нее действительно с придурью...

 Dmitry G

link 7.09.2011 11:37 
Да это ей тот субботник, на который она не сходила, аукается.
Правда, starter? :)

 mumin*

link 7.09.2011 11:40 
макроэкономика в мини-масштабах, о чём многие не догадываются
кому выгодно:
работодателю - потому что беременность длится всего ничего с точки зрения вечности долговременного производства, и через пару-тройку лет новоиспечённая мама вернётся на своё место, а не будет сидеть с больным малышом
причём вернётся в другом качестве - младенец приучает к организации и оптимизации лучше, чем любой другой тренажёр или спецкурс

сотруднику, который сидит рядом, предпочтительнее натаскивать новичка, подчищать его огрехи (и не пару месяцев, а поболе)?
флаг в руки, барабан на шею

 Doodie

link 7.09.2011 11:49 
Деда, чего оплачивать?

 Ин.яз

link 7.09.2011 11:55 
eu_br, так вы поделитесь или нет?

 Birina

link 7.09.2011 12:02 
to mumin*

от того, что беременная женщина ведет активный образ жизни, и продолжает работать(заметьте-не мешки таскает), рождаются недоношенные дети? а то, что нервничает через раз - то это внутренние проблемы, а не внешние обстоятельства. надо над собой работать, а не начальство воспитывать.

сейчас я впахиваю не для того, чтобы в старости "смотреть в руки"подросшим детям, а чтобы к тому времени(и даже раньше) быть финансово независимой.

 smileforall

link 7.09.2011 12:17 
mumin* Вам бы министром экономики стать, а вы тут сидите, да лясы точите...

 eu_br

link 7.09.2011 12:22 
Ин.яз, ну вы же взрослый человек, должны понимать, что консультации по юридическим вопросам денег стоят... ))

Doodie, оплачивать - сидение беременной девушки на работе без дела...

mumin*, это может стать долгим и прекрасным обменом банальностями, а в итоге придем к тому, что все от человека зависит, не правда ли? ))

 Doodie

link 7.09.2011 12:31 
Деда, речи о том, что она кого-то подвела или что-то не сдала не было, не надо сочинять, кукушки и небеременные не справляются.

 natrix_reloaded

link 7.09.2011 12:57 
Уволить работника, если закон формально на его стороне крайне сложно только на первый взгляд. Стоит целью задаться. Безгрешных людей. Вот например:
Была у нас на работе одна неприятная дамочка. Ну не вписалась она в коллектив. А по собственному отказывалась уходить.
И вот однажды обуяла ее жадность, и решила она новые сапоги резиновые для дачки прихватить (а нам всем офисным работникам спецоджду выдавали, кто на производство ходил, и у меня была фуфайка с сапогами, да:) Вот идет она с сапогами, а наш начальник на проходную позвонил и говорит: держите ее у нее сапоги в сумке. И взяли, естественно. Тот же начальник пришел, и ласково так спрашивает, ну что, милицию вызовем, протокол составим, или по собственному пойдешь?. Пошла, как дети в школу...
Так что для Вас теперь, аскер, если решили-таки "доказать", главное "Не дай мне повод" (с)

 x-translator

link 7.09.2011 13:25 
Некоторое время назад была такая служба, помогающая сотрудникам в сложных ситуациях с работодателем. Не знаю, действует ли она сейчас, но номерок остался: 649-88-40. Сам их услугами не пользовался - так, записал на всякий случай.

 eu_br

link 7.09.2011 13:51 
Doodie, не кипятись. Я же уже сказал выше, что есть полно достойных примеров, когда беременность совершенно не мешает работе (ну т.е. женщине-то мешает, но у нее получается справляться с этими проблемами самой, а не за счет коллег и работодателя). Но в этом случае и вопросов никаких не возникает... говорю же, все от человека зависит...

 Doodie

link 7.09.2011 14:02 
вот сейчас очень правильно сказал, Деда :)
а для женщин у нас и так сейчас все условия - в садик с трех лет берут, а пособие по уходу в полтора года платить перестают, как говорится, ни в чем себе не отказывай.

 Birina

link 7.09.2011 14:09 
условия, конечно, хреновые, но если рожать так, чтобы рассчитывать только на пособие - то лучше вообще не рожать...

 x-translator

link 7.09.2011 14:15 
В САДИК С 3 ЛЕТ БЕРУТ?!?!?!?!

Наболело. В садик ГАРАНТИРОВАННО берут с 6 лет, т.е. за год до школы для подготовки к ней родимой, ибо так закон обязывает. А до этого времени что заведующая хочет, то и воротит. Мы становились на очередь, когда ребенку еще полгода не было - нам сразу сказали, что очередь подойдет к годам 3-4 (ЕСЛИ ничего не изменится: льготники и т.д.). "И т.д." - это в основном разные блатные или по взяткам. Размер взятки за ускорение очереди - 300 тыс. руб. Взятка скотине, которая и так сидит на з/п, полностью состоящей из наших налогов.

Это так, о наболевшем. А рожать все равно надо - серьезно!

 Birina

link 7.09.2011 14:24 
да про садики - это точно,больной вопрос, без взятки не устроишь... хотя сейчас стали организовывать "садики" на дому, маленькие группы. мне кажется так даже лучше, вот не знаю только - насколько это распространено и цены тоже..
рожать надо- но посмотришь на цены и все прочее и опасаешься.

 mumin*

link 7.09.2011 14:54 
**от того, что беременная женщина ведет активный образ жизни, и продолжает работать(заметьте-не мешки таскает), рождаются недоношенные дети? а то, что нервничает через раз - то это внутренние проблемы, а не внешние обстоятельства. надо над собой работать, а не начальство воспитывать**

в силу специфики работы (медицинские, помимо других, переводы + достаточно долгая жизнь) кое-какая статистика накопилась
иногда мешки таскать - менее вредно, чем поддерживать беседу или находиться на территории промышленного / научного объекта

 Birina

link 7.09.2011 18:26 
когда это может быть мешки таскать менее вредно, чем поддерживать беседу?? если это действительно так, то скорее указывает на низкую психологическую подготовку и где-то незрелость. ведь очень сложно быть переводчиком и не уметь контролировать эмоции во время переговоров.ну не могу представить - как можно подводить своего работодателя таким образом?типа я беременна, вы уж извините - не пойду на совещание, сами разберитесь как-нибудь...
а хотя..я-то не могу похвастаться достаточно долгой жизнью, так что может Вы и правы...все ведь индивидуально.
а про промышленные/научные объекты- так кто же спорит?тут вредность такая, что беременным не место, я считаю...

 mumin*

link 7.09.2011 18:46 
**когда это может быть мешки таскать менее вредно, чем поддерживать беседу?**
похоже, по жизни везло с оппонентами?
по-хорошему завидую :)
а они, оппоненты, ой какие разные бывают на самом-то деле
и ситуации тоже

с другой стороны... в подобных диспутах бесценный опыт приобретается - пусть и о-о-чень дорогой ценой (и отнюдь не в беременном состоянии!)
а с третьей - нервы всё-таки дороже
и потому теоретическое познание в таких случаях рулит

 Susan

link 7.09.2011 18:56 
Аскер,

сидите как можно больше на больничном. Врачи их дают без проблем. И берите отпуск, даже если в этом году еще не заработали - он Вам положен авансом. А после декрета все может измениться.

 silly.wizard

link 7.09.2011 19:28 
жить вцелом вредно

безупречно себя вести невозможно

по справедливости, надо всех скандальных и недовольных (в т.ч. беременных) - поувольнять, а начальников которые это сделают - попересажать

или же надо забить на справедливость, и договариваться ко всеобщему согласию и взаимному уважению участвующих сторон

а с теми, с кем не получается договориться за обозримое время и доступными силами - расставаться как можно раньше

ибо жизнь коротка

(а общение с последними только повышает вредность отдельно взятой жизни и укорачивает ее)

 Oo

link 7.09.2011 21:48 
Запишитесь на прием к директору и официально пожалуйтесь на нач. от. кадров. Какие-нибудь меры да примут. Отстанет.

 Demirel

link 12.09.2011 8:10 
Коллеги, почему такой ажтотаж?
У нас на работе тоже проводились подобные мероприятия, а именно фотография рабочего дня.
Конечно, чай мы в тот день не пили, из-за стола не вставали 4 часа.
Попили чай потом, когда проверка закончилась)).
Ничего личного, я уверена!
Просто сотрудники HR Department получили задание и обязаны его выполнить - проверить все подразделения и отделы.
Эито им нужно для отчета, ибо у них есть приказ. Ведь на место сотрудницы, собирабщейся в декретный отпуск, придет временный работник. HR Departmernt хочет понять, какова занятьость сотрудника, возможно, эту должность нужно сократить ввиду маленького объема работы, или необходио выполнить реорганизацию и т.д., и т.п.

 Demirel

link 12.09.2011 8:11 
sorry: ажиотаж))

 silly.wizard

link 12.09.2011 8:20 
Demirel, да никакого особого ажиотажа! просто тут все как один беременные (ну, кроме тех кому по религиозным причинам не позволяет их сексуальная ориентация). отсюда и реакция - чуток утрированная.

 Serge1985

link 12.09.2011 8:25 
гы-гы)
силли, я так понял... ты тож ... чуток тово...

 

You need to be logged in to post in the forum