DictionaryForumContacts

 10-4

1 2 3 4 5 6 7 all

link 4.07.2005 12:37 
Subject: Gay pride - продолжение темы

 Irisha

link 6.07.2005 6:37 
Феи, Анют, тоже разные бывают. Я вот той, из "Золушки", с детства простить не могу ее выходок: мало того, что над зверушками издевалась (то ты человек, то опять крыса), так еще этот лимит времени: до 12.00 - гуляй, девочка, не отказывай себе ни в чем, а с боем часов - будьте любезны золой измазаться. А ведь влюбленные могли обрести счастье на несколько дней раньше... :-)

 маус

link 6.07.2005 6:43 
Ой, Ириша, ну Вы же фея не из "Золушки", а из Мультитрана. И к зверушкам очень хорошо относитесь :)))))

 Irisha

link 6.07.2005 6:49 
Хм... Раз Вы так в меня верите, то придется поднапрячься и стать доброй, ла-а-асковой... и где-то даже нешной... :-))))

 perevodilka

link 6.07.2005 6:50 
:)) как все-таки приятно, что из этой ветки, перегруженной спорами, мы плавно пришли к сказочным феям :) И все чинно, благородно (с)
:)))

 kintorov

link 6.07.2005 6:56 
Нешной по-интернетовски-трановски. Без никаких ссор, otherwise Bogy Man will come and get you.

 plastilin

link 6.07.2005 6:56 
фу, сопли с сахаром (с)

 маус

link 6.07.2005 7:08 
plastilin, это наезд? Пустим эту ветку по второму кругу? В чем проблема? Если я кому-то хорошо отношусь и говорю об этом в форуме, Вам необязательно это комментировать, ОК?

 Irisha

link 6.07.2005 7:10 
Ань, в игнор его. :-)

 маус

link 6.07.2005 7:12 
Угу.

 Irisha

link 6.07.2005 7:13 
Ой, забылась! У меня же новый имидж!
plastilin: Вы такой мя-я-ягкий, приятный на ощупь, так и хочется слепить из Вас что-нибудь ласкающее взор...

P.S. Только попробуйте оказаться женщиной! :-)))))

 10-4

link 6.07.2005 7:20 
Вот это форум, млин...

Петь, а Петь, ты знаешь - я, наверное, ЛЕСБИЯН!
Да ты что, Вась! Как это?
А я, Петь, БАБ ЛЮБЛЮ....

 Irisha

link 6.07.2005 7:23 
Дык... Иван, Вашими молитвами. :-)))

Секунду... секунду... Вы сейчас ни на что не намекали? Ведь нет?

:-))))

 10-4

link 6.07.2005 7:30 
Нет, я ни на что не намекал (в смысле на Б.А.Б.?)

Искренне восхищаюсь всплеском интеллекта форумистов, особенно форумисток. Вот это и есть Форум.
А то "поможите перевесть" осточертели.

 perevodilka

link 6.07.2005 7:34 
10-4
:))))))))))))))))))))))))

 Аристарх

link 6.07.2005 7:55 
Девстсительно, вот наехали-то! Прям таки ужасть! Свободу голубым и синим!!!

 маус

link 6.07.2005 8:00 
Аристарх, не только голубым и синим, но еще и красным, фиолетовым, зеленым, розовым, бежевым, в крапинку, в полосочку и т.д. Всем, короче.

 Снежная Ондатра

link 6.07.2005 21:23 
Не, не могу молчать. Аргумент про павший Рим меня скоро сведет с ума. Почему его так любят приводить? Ах, Рим пал, потому что приветствовал институт любимого-любящего. С ума сойти. А мы-то думали - изживший себя рабовладельческий строй, коррупция и набеги варваров...

 Slava

link 7.07.2005 7:35 
Неужели, этот аргумент уже использовали до меня?! Бли-ин... Я не оригинален :-)
Ондатра, мне не хочется больше ни с кем спорить и хочется жить дружно. Но просто пару слов напишу про свое мировоззрение (без каких-либо наездов). Понимаешь, любое явление можно рассматривать с 2 точек зрения: личной и универсальной. С личной точки зрения я ни против кого не возражаю - главное, чтобы мне и близким мне людям давали жить спокойно. Но с глобальной точки зрения я понимаю, что искусственный шум вокруг геев - это не есть хорошо. Многие дураки ведь могут принимать все положительное, что про них говорят, за чистую монету. В глобальном смысле такое явление ведет к вырождению человечества, ты ведь понимаешь. В конце концов детей в пробирках будем создавать в массовом масштабе. Не буду писать, к чему это может привести - многие скажут "ну, и что?" - но, поверь, это будет ужасно :-) Так же как и клонирование человека - если ты верующая, ты ведь понимаешь, что жизнь может создавать только бог. Какой-то странный перекос назревает в существовании человека. Будем надеяться, что число геев просто не будет увеличиваться и пусть живут себе на здоровье. И что клонировать людей не будут.
А насчет того, что какие-то потуги к смене ориентации в человеке заложены - почему бы нет. Если уж у него не получается со своим полом, у него есть дополнительный резерв :-) Так устроила природа, чтобы челу не быть уж совсем несчастным. Но так или иначе это болезнь - просто природа делает так чтобы из двух зол, сексуальной неудовлетворенности и гомосексуализма, чел. выбирал меньшее (то есть, второе). Ты, возможно, знаешь, что в человеке, помимо этого заложено много "лишнего". Например, зачатки некоторых болезней в человеке есть с рождения - это ведь не есть нормально, согласна? Несколько десятков рудиментарных органов, в том числе копчик. И т.д.
Это мой ответ не только Ондатре, но и всем участникам ветки. Обратите на него внимание, вряд ли кто ради такого вопроса пустится в столь подробные объяснения :-)

 маус

link 7.07.2005 8:07 
Слава, у меня спорить ни сил, ни желания тоже нет. Просто - один комментарий к твоему посту. Вырождение человечества и снижение рождаемости - не вина людей нетрадиционной ориентации, а как раз "натуралов". Обеспеченные люди не хотят иметь детей, птому что не хотят обременять себя ответственностью и заботой о них. Бедные не заводят детей потому, что у них нет денег. Куда ни кинь... Моя подруга (учительница) получает 1500 рублей в месяц, ее муж (врач) - 2000, растить на это ребенка нельзя. А помощник нашего генерального получает 15000 (огромные для нашего города деньги), муж ее - еще больше, но детей они не хотят - дети помешают ездить на курорты и покупать новую мебель. Я бы родила четверых, но меня замуж никто берет. Вот тебе три жизненные ситуации, когда есть взрослые, молодые, здоровые люди традиционной ориентации, а детей у них нет. Так что, проблема вырождения человечества не в геях, а в нас. Хотя и очень грустно это признавать.
Все, больше спорить не хочу. От ругани в форуме последние дни уже в глазах темно. Хотя, боюсь, я в этот бардак тоже свою лепту внесла :((

 Slava

link 7.07.2005 8:22 
Маус, разве мы ругаемся? :-)
Я с собой согласен. В том, что есть геи, дай им бог здоровья, тоже виноваты натуралы :-)
А ты написала, наконец, про самую что ни на есть проблему - низкая зарплата. Почему-то все защищают права геев. А права пенсионеров, равно как и десятков миллионов людей, которые, как говорит статистика, живут в России за чертой бедности, никто ни защищать, ни обсуждать не хочет. Как бы это объяснить?
И еще - чего это за пессимизм по поводу себя самой? Глупости какие-то. Прекратить немедленно!! :-))

 маус

link 7.07.2005 8:37 
Гы :) Уже не ругаемся :)) Хотя я вообще-то сильно тут развоевалась :)
А по поводу, кого надо защищать - геев или пенсионеров... Про тех, кто за чертой бедности - говори, не говори, те, у власти вряд ли к этим разговорам прислушаются, так что это заранее безрезультатно. А про геев поспоришь - может, кто-то терпимее станет. Результат от такой дискуссии будет.

 narc

link 7.07.2005 8:53 
slavster, i didn't want to say anything, but i guess i have to, otherwise ass-anine jokes will carry the day. many believe that homosexuality is hardwired, that in the age old nature vs nurture argument is the former that determines who is homo and who is hetero. said simply, one is born gay, it's not a lifestyle one can adopt one day and discard the other. how can u be so sure, not being gay, that homosexulaity is acquired, not genetic? i don't think it is a matter of scientific fact which is the right theory, but u seem to have all the answers. so i m wondering, how come?

secondly, who in their right mind would CHOOSE to be gay in a country like russia where homosexulity is considered an aberration to be foreceably treated, at best? or in america, where gay hate crimes happen with frightening regularity? who would choose to become gay so that they would not be able to tell their parents who they really r for fear of being disowned? i know a couple of guys to whom exactly this has happened, their whole world crumbled around them in one minute once they were "outed." would u choose such a life for urself? and if u wouldn't, why on earth would u assume anybody would? please explain that to me like i m a 2 year old.

thirdly, evolutionary homosexuality has to have its purposes, otherwise it would have never existed in the first place. do u know anything about sickle cell anemia? it's when red blood cells r sickle shaped, instead of being spherical. the disease is endemic in parts of sub-saharan africa where malaria is the number one killer. when an individual has one sickle cell allele, they r immune to malaria. it's when both alelles r sickel cell the individual develops full blown anemia and usually dies. the beneficial effect of saving potentially millions of lifes evolutionary outweighs a few thousands that die of anemia. the same evolutionary trade off is at work here, males with let's call it one homosexuality allele (although i m simplifying it here, no one gene encodes homosexuality, if any) have traditionally female associated qualities in spades: they r nurturing, kind, good at communicating. as such, they r good mates and fathers, able to raise many more children than ur average male would. but having two alleles mean the male becomes homosexual, i.e. loses primary sexual and romantic interest in the oppositve sex. it is because of the evolutionary advantages of raising many additional children by some 30% of the male population far outweigh the disadvantages of the unborn children that could have been fathered by the 10% of males that become homosexual, that homosexuality exists.

so, slavster, it is an extremely complicated subject that cannot be reduced to cookie-cutter theorizings. and it's great that u r worried about the long term survivial of the human species, but believe me, evolution will take of that. if through an evolutionary process there would ever be too many homosexuals to guarantee the survival of the human race, then i guess mother nature, or god or whoever, has other plans for out little rock of a planet. and in that case no amount of persecution, or treatment, if u will, would stop it. i rest my case

 Slava

link 7.07.2005 9:59 
I got your point tal.
I guess, I shouldn't have messed up with people here in the first place. But since I did and you responded I'm gonna strike back right after dinner.
Stay tuned.

 Slava

link 7.07.2005 11:21 
Ну, так ВО-ОТ...

Сразу насчет третьего пункта про малярию - я хорошо его понял и спасибо за информацию. Лично мне было очень интересно это прочитать. Буду считать, что тут природа распорядилась верно. Но ведь, талгат, в данном случае гомосексуальность - побочный эффект. Так выходит из вашего описания. Это жертва, которую приносит природа ради того, чтобы "males with one homosexuality allele" имели шанс воспитать много детей и т.д. Я правильно понял?

Далее. Где я писал, что геи добровольно выбирают свою судьбу? Где?? Так писал не я, а мои симпатичные оппоненты (не будем показывать пальцем). Я писал, что это вовсе даже не добровольный выбор. Я писал, что это либо принуждение, либо вынужденный выбор, либо результат психических комплексов (внимательно читайте мои посты).

Далее. Насчет born gay - такого не бывает или если бывает, то только в виде исключения (я даже и в такие исключения не верю). Gimme a creditable source evidencing to the contrary an I'll take it.

Далее, как я уже говорил, бедность в нашей стране (а также алкоголизм, наркомания и т.д.) - гораздо более насущные проблемы, чем какие-то геи. И эти проблемы всех интересуют в последнюю очередь, в том числе, и Вас, талгат. И если дальше здесь кто-то будет еще что-то писать, уверен, это опять будет про голубых. А лично меня в этом отношении то, что происходит в Нью-Йорке или где бы то ни было, не волнует. Меня волнует, что происходит у нас в стране. Хотя, я надеюсь, что утрирую проблему. В любом случае, геи у нас не так распространены, как за бугром (хотя, как я убедился, такие знакомые есть чуть ли не у каждого форумчанина. Да и у меня тоже. Я, кстати, смотрю на них просто как на людей. Нравится мне чел по характеру - я с ним общаюсь. Не нравится - не общаюсь).

В этой связи еще раз цитирую себя - "пусть живут на здоровье". Я никому не мешаю. Кто-нибудь обратит на это внимание, наконец?

Спасибо.

 Slava

link 7.07.2005 11:28 
Последний пост - привожу слова Джонатана Свифта, просто так, для загадочности:

Principally I hate and detest that animal called man; although I heartily love John, Peter, Thomas, and so forth.

 narc

link 7.07.2005 11:54 
slavster, that was a truly awsome post. i disagree with u but i respect ur convictions and admire ur ability to stick to them without vilifying ur opponents. that is a rare quality this day and age.

i understand u r tolerant of gays, but not if homosexuality. but this hate the sin love the sinner argument is a double edge sword, for there will always be wacos out there who would use ur general denounciation of homosexuality (but not gays as individuals, mind u) to reinforce their virulent bigotires that would fester and simmer until they explode in a violent anti-gay act. do u know how many men r killed or savagely beaten every year for looking/sounding/moving unmanly? what i m suggesting that u be aware of the wider repercutions words may have, after all as edward bulwer-lytton once famously put it, pen is mightier than sword.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 all