Subject: OFF: RIP
|
|
link 4.08.2008 10:46 |
Следует разделять написанное Солженицыным от поступков, совершенных его якобы "последователями", прикрывавшими собственные интересы его высказываниями. В конце концов, он был одним из первых, рассказавших правду о лагерях, - и сделал это как сумел... В его искренности сомневаться не приходится - написано слишком бесхитростно, чтобы видеть в этом некую цель развала Союза, якобы заложенную еще на этапе написания. Спасибо ему уже за это - и не стоит налагать на него ответственность за то, что его идеями воспользовались более хваткие политики, подчас выворачивая их наизнанку. В конце концов, по такой логике, какую я вижу здесь, надо было бы обвинить Дж. Д. Сэлинджера в убийстве Джона Леннона только потому, что застреливший его Чэпмэн после своего преступления был найден мирно читающим "Над пропастью во ржи" и даже сознался, что на этот поступок его "подтолкнула" именно эта книга... Не находите, что это абсурдно? Тем более что устраивать свистопляску на могиле всегда проще, чем возражать живому человеку - вспомните, как некоторые наши деятели от морали и религии праздновали (другого слова не подберешь!) смерть Ильи Кормильцева от рака, в то время как при его жизни мало кто осмеливался с ним спорить - не находили достойных аргументов или боялись навлечь на себя его едкую критику. Давайте несвоевременной критикой не унижать хотя бы себя самих... |
куда там раньше: December 11, 1918 – August 3, 2008 вот если бы на 30-м году жизни, то да. |
"Бичевание Солженицыным советской действительности ввело в заблуждение многих его почитателей по ту сторону "железного занавеса": будучи диссидентом по обстоятельствам, он представлял собой совсем другое направление мысли. Он был русофилом, монархистом, критиком западных либеральных ценностей. Генри Киссинджер в 1970-х предостерегал президента США Джеральда Форда от встречи с русским изгнанником: "Солженицын - выдающийся писатель, но его политические взгляды приводят в замешательство его знакомых диссидентов". http://www.lenta.ru/articles/2008/08/04/solzhenitsyn/ |
|
link 4.08.2008 10:59 |
2 Aiduza На 30-м году жизни... х-ммм... полагаю, тогда его и без Вашей помощи травили достаточно, - травить человека всегда проще вместе со всеми, не так ли? Главное, не это требует никакой личной ответственности... |
2 Aiduza 4.08.2008 13:45 а нам с вами что - разорваться? :( 2 Leya-Richter *** вспомните, как некоторые наши деятели от морали и религии праздновали (другого слова не подберешь!) смерть Ильи Кормильцева от рака, в то время как при его жизни мало кто осмеливался с ним спорить - не находили достойных аргументов или боялись навлечь на себя его едкую критику.*** Я что-то пропустила. Я извиняюсь. Пожалуйста, уточните, какие деятели религии праздновали смерть р.Б. Ильи от рака. |
|
link 4.08.2008 11:10 |
2 Urkmap Сводить взгляды Солженицына только к тому, что он был "русофилом, монархистом, критиком западных либеральных ценностей" - тоже, в принципе, значит настолько схематизировать их, что при этом они превращаются практически в свою противоположность. Неужели непременно надо приписывать его к какому-то массовому движению, чтобы понять - а без этого его взгляды не представляют хотя бы исторической ценности? И затем судить соотвественно уже своему схематичному причислению к определенной группе? |
а вот ещё один индикатор - комплект из Аристраха и Десерада, скорбящих вместе с либерастами) |
|
link 4.08.2008 11:22 |
2 Madjesty "Я что-то пропустила. Я извиняюсь. Пожалуйста, уточните, какие деятели религии праздновали смерть р.Б. Ильи от рака." Ловите пляску на свежей могиле (это самое точное определение) - еле отыскала эту абсурдную ссылку в своем "Живом журнале": http://www.km.ru/news/view.asp?id=6700CD60D45A4A26BF0A4E20BB08DD94 What's your opinion? |
Цитата: Есть люди, которые не умеют страдать, как-то не выходит. А если уж и страдают, то стараются проделать это как можно быстрее и незаметнее для окружающих. Лоханкин же страдал открыто, величаво, он хлестал свое горе чайными стаканами, он упивался им. Великая скорбь давала ему возможность лишний раз поразмыслить о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма. |
октобер, 5 баллов Сермяжная, домотканая и посконная. А либерастам, как там у гения словесности - "хуб хрен"? |
2 Leya-Richter "член Народного собора (?)". А имя?:( А должность в РПЦ? :( А год окончания и тема дипломной работы в Духовной Академии? :( Интересно, знает ли автор, называющий его борцом с религией, что перед смертью Илья попросил принести ему икону Св. Ильи?... а мое мнение, извините, лень формировать, для каждого черносотенца |
|
link 4.08.2008 11:49 |
2 Madjesty Сам факт того, что такое послание от имени организации (естественно, авторы постыдились - а может, побоялись - представиться!) висит в сети больше года, говорит о том, что идейные вдохновители этой организации от такой точки зрения не отрекаются - в противном случае последовало бы опровержение, извинения и т. п. ... Избегают личной ответственности, остается только тявкать из подворотен - "общее дело - ничье дело". Имя автора этого послания, как Вы понимаете, не столь значимо, как его облик - а показал он себя в первую очередь трусом. Смелости не хватило даже на то, чтобы признать, по чьей инициативе появляются такие публикации, сжигались книги издательства "Ультра-культура" в Новосибирске, и т. п. - то есть налицо сам факт травли, а не стремления вступить в диалог. Очевидно, вновь из опасения услышать возражения в свой адрес - и обнаружить, что им самим, собственно, и нечего сказать... |
Не думаю, что Алексий II, к примеру, лично подписывает и просматривает все книги, на которых написано "По благолосвению Патриарха". Недавно в сети болтался псих, воображающий себя потомком Христа, и хвастался, что у него есть грамота за подписью А. То, что официально эта статья не комментируется, говорит либо о том, что ее мало кто читал в соответствующих кругах, либо о том, что ее не хотят комментировать ввиду той причины, что писавший ее несуразен, но устроился же, гад, и не выгонишь...Патриарх ,кстати, не комментирует также и вопли некоторых чересчур православных о зашифрованном числе зверя на российском паспорте...иначе, как бы на него смотрели люди здравомыслящие... |
|
link 4.08.2008 12:22 |
2 Madjesty У людей здравомыслящих хватит ума и совести отличить трусливые нападки от мнения, к которому следует прислушиваться... А что до непосредственного начальства, которого не может не быть над автором сего "послания в бутылке", ему, на мой взгляд, тоже не мешало бы время от времени интересоваться публикациями, исходящими от имени организации, - хотя бы потому, что они создают ей отрицательный имидж. Если, конечно, они считают эту статью бредом, настраивающим людей против них, а не выражением их собственных идей. Впрочем, это вопрос скорее к руководителю НС, а не к патриарху, - иначе такое обращение будет напоминать обращение непосредственно к президенту республики по поводу трубы, протекшей в подвале дома № 48, минуя ЖЭУ :) Помните о субординации, господа... |
Как-то не прочувствовал всех потрясений 21 века: Илья Кормильцев - это кто? Каким боком он попал в когорту бессмертных? |
|
link 4.08.2008 12:29 |
2 d. Безотносительно темы диспута и личностей, в нем участвующих Даниил, фраза "умеет тетка" отвратительна. Жаль читать ее у Вас... (здесь можно было бы вставить фразу из серии "я думала Вы хороший", но я Вас слишком уважаю для этого) Так же, как я уважаю Сьюзан. |
Who's Susan??? |
Ну, там вроде Патриарха типа главным авторитетом поставили... собственно, что за собор такой, чем занимается, мне в высшей степени непонятно это вроде как попытка показать, что у нас есть не только сексуально, но и социально озабоченная молодежь?...а ответ за козла, извините, батько чужой держать будет? :( несерьезно это, все, ой несерьезно...опять по-русски... |
|
link 4.08.2008 12:39 |
2 Madjesty Тону в мало оформленном потоке Вашего сознания - а по поводу "озабоченности", в которой Вы всех огульно обвиняете, - полагаю, я достаточно много сегодня сказала насчет необоснованных и массово-классовых заявлений... потрудитесь перечесть, а не уподобляться тем, кого и сами осуждаете за отсутствие ответственности, аргументов, ума и проч. (нужное подчеркнуть). Или хотя бы вспомнить элементарные правила вежливости) Спасибо заранее. |
вы под козлом себя подумали? :( зря вы так... читала я вас внимательно, да и чего вы так завелись? кстати, о вежливости... Поясняю тогда без ремезов и прочих китайских церемоний : Если возникла идея Собора - значит, был смысл, идея и дум высокое стремленье. Если появляются такие публикации, значит, набрали людей, от этой планки отличных далеко в обратную сторону. Поставили религиозных деятелей на руководящие должности - а это уже претензия на нравственность. Далее закономерная ситуация - некто Пупкин инкогнито, очевидно озабоченный не социальными, а какими-то иными проблемами, совершает свистопляску над свежей могилой под знаменем защиты православия. Далее некто, прочитав это, начинает утверждать, что религиозные деятели праздновали похороны Кормильцева. Выходит, появляется повод огульно обвинить в безмолвном одобрении, или хотя бы равнодушии...кого? |
who the *uck is Ellis?? c) |
gel Q: Who's Susan??? Nina79 |
Uh-huh! Gotcha! ))))) Thought i didn't know, didntcha? |
2Колин: ну что вы, право. И уважать меня особо не за что, и фраза вполне нормальная (с понятной иронией) - если только слегка на любителя. |
Мне плевать на любые идеологические "претензии" к Солженицину, и тем более на всяческую "защиту" этого действительно хорошего писателя. Умер художник. Мир его праху. |
Монги "Умер художник. Мир его праху." +1 |
эх, жаль, что хорошие люди и в этой ветке в меньшинстве... |
да-да, мало нас тут - я да гель |
вот-вот |
|
link 4.08.2008 14:57 |
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы когда ты умирал, ты смеялся, а мир плакал. |
Madjesty 4.08.2008 15:55 вы под козлом себя подумали? Можно, я этот перл запишу на память? Здорово вы высказались! Полный, и не побоюсь этого слова, полнейший восторг! |
Мне тоже не нравится АИС, а также пиар раздутый вокруг него ельцинской кликой. Но, это не повод ссориться на форуме. Каждый все равно останется при своем мнении. А захотите встретиться друг с другом в реале, будет ужасно стыдно, что столько друг другу нехорошего наговорили. Провокацией пост вряд ли считать можно. Ментальность русская "шибко неоднозначная" |
да, да, давайте мириться срочно! Колин Бон, простите меня, я выведу слово "тётка" из активного вокабуляра! |
Тетка - хорошее слово, вон и Каштанку назвали Тёткой, и она совсем не в обиде. "Ладно, ладно, надо жить мирно и дружно! (гладит Каштанку) А ты, рыжик, не бойся! Так спляшем же на радостях, а тетушка нам споет русскую! (вынимает дудочку, очень серьезно Каштанке) Ну, Тётка, не подведи!" Так что, d., держите это слово в своем арсенале, сгодится. |
нет уж-нет уж, а то никак и вправда - придёт CB на пав-вав, а как я на неё буду смотреть без стыда? |
эвона как... развал страны... Каштанка... Лоханкин... мошшно задвинули... спокойной ночи, однако. |