Скажите, пожалуйста, а Вы свои переводы скрепляете с копией документа, который переводите?

(то есть, сами делаете копию с документа и скрепляете ее с переводом)

Вопрос, наверное, несколько "детский", но когда мне нужны были переводы в 90-ых годах, то мне просто выдавали на руки перевод. У меня был Оригинал И Перевод.

А последние несколько лет в нотариате мне в основном попадаются именно такие переводы, скрепленные с копией документа, когда к нам приходят "сделать заверенную копию иностранного оригинала документа и его перевода". И получается полный идиотизм - я копирую оригинал, потом копирую перевод с копией, сшиваю все, т.е. сам документ получается в пачке аж 2 раза. Зачем? Я как-то в смысл сделанной переводчиком копии оригинала не въезжаю. Объясните, люди добрые. Увеличение счета за "услуги технического характера"? Или что? Новые предписания?

Один из самых вечных вопросов! Об этом была пространная и неоднократная дискуссия на форуме БДЮ. У кого есть туда доступ, рекомендую к прочтению.

Но как помнится, все остались при своих интересах , то есть с двумя противоположными мнениями: скрепителей и антискрепителей : biggrin :

У меня сложилась такая практика: как правило отдаю /отсылаю перевод заказчикам отдельным документом, хотя бывают отдельные случаи, когда да, требуется скрепить.

Почему я против скрепления: во-первых, если соотв. инстанция однозначно не запрашивает скрепленный перевод, зачем переводить бумагу и чернила из картриджа?

Во-вторых, в консульствах (например, в российском) переводы все равно открепляют, чтобы скрепить /сшить заново. В третьих, многие коллеги практикуют это так же на протяжении многих лет и никаких рекламаций не поступало. Как, впрочем, и мне

Из Leitlinie für die Anfertigung von Urkundenübersetzungen:

"9. Verbinden von Blättern:

9.2 Wenn die zuständigen Behörden, für welche die Übersetzung

bestimmt ist, dies fordern, ist der Übersetzung ein vollständiges

Exemplar der übersetzten Urkunde beizuheften. Sofern das Origi-

nal oder die beglaubigte Abschrift nicht beigeheftet werden soll, ist

eine Kopie des Ausgangstextes mit der Übersetzung untrennbar zu

verbinden. Manche Behörden lehnen dies jedoch ausdrücklich ab,

da sie die Unterlagen mit ihrem eigenen Siegel verbinden."

Если серьезно, то - это так, спонтанно промелькнуло в голове - переводчиков сертифицируют только на перевод, а не на изготовление копий документов. И еще подумалось, что в случае присоединения копии на ее наличие должно быть указано в удостоверительной надписи переводчика.

но потребовались еще апостили для подписи переводчика, за которыми пришлось ехать в Ганновер, т.к. в нашем Landgerichte их уже несколько лет как не проставляют, отсылают в Landgericht в Ганновер - а там, кстати, их отфутболили в тамошнюю Polizeidirektion... но это всё присказка, а вот сама сказка: когда всё было готово, они вдруг увидели, что переводчик перепутал мужа и жену и скрепил переводы с документами вперекрест (т.е. к документу мужа прикрепил перевод для жены и наоборот)

была немая сцена

переводчик обещал исправить - пока не знаю, удалось ли ему это сделать (ведь на скреплении печать шлепается)

лично я скрепляла только в тех случаях, когда специально об этом просили

Самый веский аргумент скрепителей, если не ошибаюсь, документировать что конкретно перевел переводчик, дабы клиент не подсунул какой-нибудь схожий подлинник и дабы переводчика невозможно было уличить в неверном переводе. Мой аргумент: в каждом документе проставлен номер и всегда можно сопоставить документ с соотв. переводом. Но на самом деле я ничего не знаю об однозначности этих номеров, хотя по логике они, конечно, должны бы быть однозначны.

В принципе я тоже отношусь к антискрепителям. Утвердилась в этом особенно после того, как некоторый сотрудники мюнхенского ЗАГСа сетовали, как неудобно работать с такими переводами, где сзади еще и копия болтается.

Обычно я скрепляю перевод с копией только тогда, когда ведомство этого требует, А ТАКЖЕ если мне предоставили только простую копию/скан документа, И обязательно если документ без номера (недавно действительно попалось свидетельство о смерти 2015 года из Казахстана БЕЗ номера).

Mme Kalashnikoff, "что в случае присоединения копии на ее наличие должно быть указано в удостоверительной надписи переводчика." - кто-то из мюнхенских коллег действительно так делает, слышала об этом в рамках дискуссий.

Плюсуюсь! Тем более где-то когда-то было написано, что изготовление (фото)копий документов третьих лиц тоже не всем подряд дозволяется, кроме компетентных учреждений и тыды... И кто ответит однозначно на вопрос, насколько переводчики правомочны тиражировать копии паспортов и проч. документов?

В удостоверительной надписи? - это уж само собой: если приходится скрепя сердце скреплять перевод с копией , расписываю так " Vorstehende Übersetzung der mir im Original (in der Fotokopie etc.) vorgelegten und in Kopie beigehefteten... Urkunde... richtig und vollständig"

el_th,

позвольте мне тоже свои 5 копеек в коллективную кассу добавить.

Меня учили в свое время (и всю свою присяжную жизнь придерживаюсь этого), что желательно каждый раз делать персе 2 экземпляра: один с уголком и один со шнуровкой и Siegelstern, содержащий заверенный перевод (сверху) и копию оригинального документа под ним с соблюдением некоторых формальностей (цвет веревочки, позиционирование подписи и 2 печатей на Siegelstern и пр. "Желательно" потому, что четко это нигде не прописано, но экономит время и нервы, если вдруг потребуется иное оформление. Потому что органы даже одной земли, уж не говоря о разных, отличаются в своих требованиях.

И клиентам советую брать с собой на термин оба, пусть чиновники сами выбирают.

Иногда спрашиваю клиентов из любопытства и, конечно, только в случае их повторного обращения, какой экземпляр забрали. Буквально на прошлой неделе мне звонила девушка, которой я делала "пакет невесты" для Саарланда и которая забыла проставить апостиль на один из документов, что теперь было сделано. Так вот, у них взяли варианты со шнуровкой, "уголки" оставили им.

О наших сложностях в нотариате я написала выше. Когда я делаю заверенную копию перевода, то документ заканчивается для меня на последней оборотной странице перевода, там, где находится оттиск штампа переводчика на уголках со скрепкой. Дальше все зависит от пожелания заказчика. Если он хочет перевод "сверху", то имеем: копия перевода-копия оригинала переводчиком (часто плохого качества)-наша копия оригинала... Если копия перевода "снизу", то наша копия оригинала-копия перевода-копия оригинала переводчиком. Ужасть. Особенно, если речь идет о признании дипломов и т.п.

Или же: мы делаем заверенную копию оригинала и посылаем клиента к переводчику, который подшивает нашу заверенную копию к своему переводу (1 документ). Так, думаю, лучше. Но надо поразмышлять.

У нас, насколько я знаю, практикуется следующее: переводчик переводит, скрепляет с копией свой перевод, и с этим переводом и оригиналом человек идет в Bürgerservice. И там копию (прикрепленную переводчиком) сверяют с оригиналом и ставят на этой копии штамп о том, что копия является заверенной

Или Ты подразумеваешь под клиентами нотариальные конторы и пр.? Так они, уж извини, нас мало волнуют. Делаем, как тому учились. Главное, чтобы человек был доволен.

"для признания документов требуют скреплять переводы с заверенными копиями" - А можно поинтересоваться, у каких это инстанций такие требования?

>Или Ты подразумеваешь под клиентами нотариальные конторы и пр.?

Не, я о тех, кто к Вам и к нам приходит, о клиентах в изначальном смысле.

Если я сошью копию приложения к диплому, 4 стр., и копию перевода, 4 стр., то имеем 10 евро на выходе, без НДС. А если я сошью копию приложения к диплому, 4 стр., копию перевода, 4 стр., копию копии переводчика, 4 стр., и последнюю страницу с печатью переводчика на уголке, 1 стр., то имеем на выходе 13 страниц или 13 евро без НДС. Но меня больше 2 копии оригинала в пачке угнетают, чем 3 лишних евро за копию, если честно.

А вот всякие Behörden - это да, лень, каждое лишнее телодвижение - зачем это, Hauptsache eine ruhige Kugel schieben.

в духе утренней дискуссии от 7 октября:

сегодня пришел запрос от одного молодого человека на перевод его школьного аттестата. В тексте сообщения он приводит пассаж из полученного им документа (источник мне неизвестен) в отношении требований к переводу:

5. amtlich beglaubigte Kopie der Zeugnisübersetzung mit verbundener Kopie des ausländischen Originalzeugnisses bzw. Bildungsnachweises (erstellt von einem beeidigten Dolmetscher/Übersetzer).

Вот так, то есть "уголок" им совсем не нужен. Такого у меня еще не было.