подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то унифицированные требования к оформлению присяжного перевода?

Буду благодарен, если пришлёте ссылку.

в различных федеральных землях имеются подчас свои требования. Какие земли Вас интересуют?

Здесь есть несколько коллег оттуда, может, скоро подтянутся. Я из других краев;).

https://by.bdue.de/fileadmin/verbaende/by/Dateien/PDF-Dateien/Mitglieder_Beeidigte_UE/BDUE_BY_Leitlinie_zum_Urkundenuebersetzen.pdf

Кроме того, весьма полезно:

https://www.vfst.de/sites/vfst/files/commerce_product/71205-2/9783801932015_PREVIEW_SAMPLE.pdf

Кроме того, можно найти много полезного, например, по следующим ссылкам с оговоркой, что на сайтах союзов переводчиков не всё в свободном доступе:

https://www.vvu-bw.de/cms/iwebs/default.aspx?mmid=5459&smid=53523

https://dvud.de/wp-content/uploads/2013/06/DVUD_Empfehlungen_bestätigte-Übersetzungen_V1.0.pdf

или

https://aticom.de/service/aticom-publikationen/

http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi?xid=3934047,40

https://www.bds-hagen.de/fileadmin/Redakteure_BDS/NRW/Hagen/Justizgesetz_NRW.pdf

Тоже, по-моему, полезно:

DVUD_Empfehlungen_bestätigte-Übersetzungen_V1.0.pdf

Regeln für das Anfertigen von Übersetzungen | adekvat.de

Насколько мне известно, главное требование к официальному заверенному переводу в Германии, это чтобы переводчик был уполномочен органом юстиции соответствующей Земли Германии. Существует даже единая база данных, где числятся все такие переводчики.

В какой форме уполномоченный переводчик представит свой перевод, это вопрос каждого отдельного перевода и дело каждого отдельного переводчика и предпочтений заказчика.

Существуют, конечно, некие общие инструкции, так, например, переводчик обычно указывает дату перевода и язык оригинала и оставляет свои "регалии" (имя, фамилию, на основании какого статуса и какой Земли). Это часто делается в виде собственноручной подписи и/или (личной) печати, хотя это не является обязательным условием.

Нужно также понимать разницу между "уполномоченным переводчиком" (ermächtigte*r Übersetzer*in) и "присяжным переводчиком" (beeidigte*r Dolmetscher*in). Это не всегда одно и то же .

"Allgemein beeidigte oder ermächtigte bzw. öffentlich bestellte Dolmetscher und Übersetzer sind Dolmetscher und Übersetzer, die bei einem Landgericht, Oberlandesgericht oder einer Innenbehörde einen allgemeinen Eid abgelegt haben. Dieser Eid ist gemäß § 189 Abs. 2 GVG vor allen Gerichten des Bundes und der Länder gültig."

https://bdue.de/der-beruf/beeidigte

Мне тоже сильно интересно: и какая же разница между всеми нами, которые ermächtige /beeidigte ?

Разница в некоторых случаях принципиальная. Не все уполномоченные переводчики в Германии, то есть "ermächtigte Übersetzer*innen" дают присягу в суде, то есть "stehen unter Eid", поэтому не все уполномоченные переводчики являются "присяжными", то есть "beeidigte". Обычно присягу дают устные переводчики, которые участвуют в судебных процессах.

Является ли переводчик "присяжным" или просто "уполномоченным" можно также проверить в единой базе данных юстиции.

Что касается гендерных окончаний, то это уже как давно языковая норма немецкого языка.

"1995 ergänzte die Duden-Grammatik zum „neutralisierenden“ Gebrauch maskuliner Formen die Fachbezeichnung generisch („verallgemeinernd“), erwähnte aber auch die Existenz von „Bemühungen, eine sprachliche Gleichbehandlung von Frauen zu erreichen“.

2016 definiert die 9. Ausgabe der Duden-Grammatik den generischen Gebrauch von Maskulinformen als eigene „Klasse C“ der Personenbezeichnungen: „Klasse C umfasst maskuline Personenbezeichnungen, die sowohl sexusspezifisch (Bezug nur auf Männer) als auch sexusindifferent gebraucht werden. Neben solchen Maskulina steht gewöhnlich eine feminine Ableitung, die sexusspezifisch auf weibliche Personen referiert (Klasse B), meist mit dem Suffix -in (traditioneller Fachausdruck: Movierung)"

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtergerechte_Sprache

вчера в здешней газете была статья на всю страницу - pro und contra

а сегодня письма читателей - все как один/одна/одно почему-то contra...

а насчет "ermächtigt/beeidigt" - BDÜ Вам не указ в ссылке 11.03.2021 13:46 ?

@Alex

"Форму Kundin уже давно читаю в деловой переписке." - можно увидеть пример употребления?

"Должно быть равноправие, у всех и во всем."

тогда сообщите тому же народу, что будем делать с немецкими гусями и голубями, например?

die Gans, die Taube - generisches Femininum, для самцов отдельное наименование - der Gänserich, der Täuberich

и что тут будем делать? если продолжим говорить "die Gänse und die Tauben" - это, значицца, всё самки будут?

https://de.wikipedia.org/wiki/Generisches_Femininum

И о чем вообще речь? ) Verkäuferin, Lehrerin, Ärztin вроде без всяких комментариев и негодований употреблялись? Насчёт гусей и гусынь подумать надо. Можно предложить изменить форму Gans на мужсклой рож, а для дамского ввести Gänsin, одобряете?

что ж Вы упираетесь, разве это так трудно? или опять утверждение из пальчика высосано?

посмотрела насчет "Täubin" и "Gänsin" - и тут Дуден на поводу пошел...

а крестьяне по-старому детей учат:

"Name des Geschlechts: Ganter oder Gänserich (männlich), Gans (weiblich)"

https://www.bauernhofurlaub.de/kinderseite/wissen/tierwiki/hausgans/

а давайте волевым решением всё в языке перевернем с ног на голову, что в немецком, что в русском... и начнем весь народ учить этому новоязу!

Die Lieferzeit ist zu lang und die Kundin will nicht warten und meint, dass sie eine Ware schlechter Qualität bekommen hat.

Die Kundin hat die Reparatur verweigert.

*перевернем с ног на голову* - этого никто и не хочет, давайте порядок в языке наведем.

Плюсуюсь единогласно к Dany и всем остальным, кроме сегодняшего в 11:53

Уважаемый/ая Angra, Ваши посты по их прочтении вызывают в целом некие сомнения в том, что Вы

1. являетесь присяжным переводчиком

2. имеете знания о правилах написания и оформления переводов документов и

3. специалист (специалистка? ) с высшим образованием филолога или лингвиста.

1. ЭФ Вам сбросила любезно ссылку, но увы, это было мимо... В Германии нет уполномоченных переводчиков, к присяге приводят всех переводчиков. Присягают как устные, так и письменные переводчики.

2. " В какой форме уполномоченный переводчик представит свой перевод, это вопрос каждого отдельного перевода и дело каждого отдельного переводчика и предпочтений заказчика." - Особенно умиляет пункт о предпочтениях заказчика...

Вы в самом деле уверены в этом и, боюсь спросить, советуете нам это практиковать? К сожалению, в этом смысле Вы очень сильно заблуждаетесь, а дальнейшие комментарии излишни...

3. Коллеги уже достаточно написали, но эта тема практически бесконечная, как космос

Кстати, наш настольный и руководящий документ, то бишь JVEG в новой редакции называется

"Gesetz über die Vergütung von Sachverständigen, Dolmetscherinnen, Dolmetschern, Übersetzerinnen und Übersetzern sowie die Entschädigung von ehrenamtlichen Richterinnen, ehrenamtlichen Richtern, Zeuginnen, Zeugen und Dritten"

Остается лишь спросить, а где же те, кто d... ?

Алекс, спасибо! либо там конкретная тетя Мотя клиентКА, либо (и скорее всего) подразумевается Firma или Gesellschaft, потому и Kundin

если бы клиентом был Verein, его бы Kundin не обозвали

сорокосамец и вороносамец занимались кашковаркой

Разрешите задать Вам те же самые вопросы, так как из Ваших комментариев не видно, чтобы Вы хорошо разбирались в германских законах и терминологии, а для присяжных переводчиков это очень важно (если, конечно, Вы сами таковым являетесь).

В том то и дело, что не все переводчики в Германии принимают присягу. Это зависит от законов Земли, в которой зарегистрирован переводчик.

Ссылка на BDÜ, которую Вы упоминаете, - это союз переводчиков, а не законодательный орган. Как уже неоднократно говорилось выше, деятельность переводчиков регламентируется в каждой Земле отдельно, как правило, (высшим) земельным судом, который и уполномочивает переводчиков, в первую очередь, для осуществления судебных и прочих юридических переводов.

Чуть ниже в этой же ссылке BDÜ приводится список отдельных законов "Landesgesetze" для каждой Земли, которые Вы очевидно никогда не читали. Например, Земля Schleswig-Holstein:

"Landesjustizgesetz § 78

(4) Dolmetscherinnen oder Dolmetscher erhalten als Nachweis über die allgemeine Beeidigung eine beglaubigte Abschrift des Beeidigungsprotokolls. Übersetzerinnen oder Übersetzer erhalten eine Bescheinigung über die erteilte Ermächtigung. Ferner erhalten sie eine Abschrift über die Niederschrift der Verpflichtung."

Как видите, существует разница в самом процессе оформления статуса, ну и потом, будет разница в том, будут ли вас привлекать в качестве присяжного переводчика во время судебных заседаний и т.д. По-моему, это вполне логично, так как не все уполномоченные переводчики (ermächtigte Übersetzer*innen) имеют навыки устного перевода (Dolmetschen), тем более в зале суда.

Я знаю, что не во всех Землях делается различие между "allgemeine Beeidigung" и "Ermächtigung", а Вам стоит разобраться в вопросе, прежде чем "наезжать" на меня в такой форме.

@Erdferkel

Кстати обратите внимание, как употребляются мужские и женские формы в законодательных документах Германии, а потом можете поразмышлять о "нормах" немецкого языка.

октябрь 2020 г.:

https://www.tagesschau.de/inland/insolvenzrecht-generisches-maskulinum-101.html

кстати, в земле Нижняя Саксония мне в 1986 г. земельный суд (а не "высший земельный") выдал "als Nachweis über die allgemeine Beeidigung eine beglaubigte Abschrift des Beeidigungsprotokolls", после чего я работала как письменно (документы), так и устно (в суде, у нотариусов, в загсе, в LAB и т.д.)

notabene:

1. как-то - через дефис

2. "Земли" - Земля с прописной буквы у нас одна (которая планета), "/федеральная/ земля" пишем со строчной

3. после "кстати" (согласно "нормам" русского языка) запятулька нужна

@Эсми - вот и Вас отчитали, и наконец-то Вы узнали, куда и как Вас будут привлекать!

Когда закончились аргументы по делу, начинаем исправлять ошибки правописания в постах на форуме. Вам самим не смешно? Может, Вам ещё тут печать поставить?

Во-первых, поубавьте своё высокомерие. Судя по дате вашей аккредитации как переводчика, Вы человек вполне зрелого возраста (наверное, даже пожилого), а ведёте себя как подросток.

Во-вторых, Вы, надо полагать, очень давно живете в Германии, но до сих пор не усвоили манеры общения, принятые здесь. Всё-таки, правильно русские говорят: "Горбатого могила исправит." (Извините, если грубовато, но это Ваша родная пословица.)

У меня нет желания ни с кем спорить, просто хотел помочь людям своим опытом. Пока не Вы, не Ваша любимая коллега @Эсмеральда не опровергли ни единого моего слова, кроме необоснованных личных нападок.

Я всегда готов ответить за каждое своё слово по теме данного поста и, если надо, признать ошибки. Но пока конструктивной критики не поступало.

ни Вы, ни Ваша любимая подруга...

а эту ошибку хоть признАете? таким опытом не стоит людям помогать

Но ведь Вы знаете, у меня шкура дубленая и мешок метизов в запасе

Angra, вот с чем позвольте не согласиться, так это с направлением наезда

MSK-UB задал конкретный вопрос об инструкциях и требованиях к оформлению присяжного перевода, в ответ мы набросали ему (почти) все возможные ссылки с правилами оформления перевода документов, действующими повсеместно и действительными для любого присяжного переводчика на территории Германии.

Уж и аскер откланялся, как тут появились Вы с заявлениями о том, что

1. Главное требование к официальному заверенному переводу в Германии, это чтобы переводчик был уполномочен органом юстиции соответствующей Земли Германии. -

Это ответ на вопрос аскера или что? А мне кажется, что главное требование к заверенному переводу: он должен быть выполнен и оформлен строго в соответствии с вышеназванными инструкциями и регламентами, в существовании которых Вы почему-то решили всех нас тут разубедить.

2. Далее: "В какой форме уполномоченный переводчик представит свой перевод, это вопрос каждого отдельного перевода и дело каждого отдельного переводчика и предпочтений заказчика." -

Это не только голословное, но и ошибочное утверждение, т. к. форма / формат строго регламентированы, как и передача в переводе, например, имен, названий, печатей и т.д., вплоть до выбора бумаги и цвета чернил, которые должен использовать переводчик. И что такое предпочтения заказчика? Для меня как исполнителя перевода основополагающими являются требования ЗАГСов, нотариусов и судебных инстанций (опять-таки, см. ссылки выше!), которые мне в случае необходимости предоставляют все необходимые для перевода справки и сведения. Что касается "регалий", жаль даже времени на комментарии...

3. „Как видите, существует разница в самом процессе оформления статуса, ну и потом, будет разница в том, будут ли вас привлекать в качестве присяжного переводчика во время судебных заседаний и т.д. По-моему, это вполне логично, так как не все уполномоченные переводчики (ermächtigte Übersetzer*innen) имеют навыки устного перевода (Dolmetschen), тем более в зале суда“ - Господи, какая наивность.... Просто почитайте дальше по текстам законов о судебных переводчиках... Суды, как и полиция и др. судебные учреждения, имеют право привлекать по своему усмотрению в качестве переводчика любое неприсяжное лицо, которое приводится к присяге перед открытием судебного заседания или допроса в полиции. И на практике это встречается довольно часто. С чем все переводческие союзы и ассоциации благополучно, но безуспешно сражаются на протяжении долгих лет...

Что же касается разницы beedigt - ermächtigt : вполне доверяю тому, что написано на официальном сайте BDÜ, и никаких расхождений с процитированным Вами фрагментом закона не вижу.

Для справки из Дудена: beedigen – Synonyme: ermächtigen, öffentlich bestellen, vereiden, vereidigen

1. Г лавное требование к заверенному переводу: он должен быть выполнен и оформлен строго в соответствии с вышеназванными инструкциями и регламентами.

Где ссылки на законодательные акты, как правильно оформлять перевод? Вижу тут много ссылок на сайты разных профсоюзов и их инструкции. Я надеюсь, вы понимаете, что все они носят рекомендательный характер. Скажем, чем инструкции BDÜ лучше DVÜD? Чтобы чему-то "строго" соответствовать, нужно сначала издать "строгий" указ. Нисколько не принижаю роль профсоюзов и их инструкций, но разницу нужно понимать.

2. Тут Вы опять про "строго регламентирован". Напрашивается тогда вопрос, какой из вышеуказанных союзов переводчиков "строже"? Здесь были предложены ссылки на DVÜD, BDÜ, VVU Baden-Württemberg, может, ещё какой-нибудь союз посоветуете?

вполне доверяю тому, что написано на официальном сайте BDÜ

Вы доверяете сайту одного из многочисленных союзов переводчиков, где даётся общее определение, но Ваше высокомерие не позволяет Вам признать, что в конкретной цитате конкретного закона, приведенного мною выше, чётко разграничиваются понятия "allgemeine Beeidigung" и "Ermächtigung".

Это разграничение указывается и в единой базе юстиции, где суды обычно и находят нужных им присяжных переводчиков. Зачем "привлекать любое лицо", как Вы говорите, если в базе полно присяжных переводчиков, которые просто обязаны явиться по приглашению суда?

3. Господи, какая наивность....

И кто из нас после всего наивный? Вы "строго" верите "официальному" сайту союза BDÜ, но не хотите замечать, что написано в конкретных законах, которые, может, всё-таки "поофициальнее" будут?

т.е. писать без ошибок Вы считаете дурным тоном? если Вы еще не заметили - здесь форум переводчиков, т.е. людей, в силу своей профессии обязанных писать грамотно, так что реакция здесь несколько иная, чем, например, на форуме кролиководов или физиков-атомщиков

а не проверять ошибки в комментариях лично я считаю неуважением к читающим, тем более, что можно включить проверку орфографии (хотя она в Ваших текстах всего не исправит)

вчера была весь день в отъезде, сегодня по диагонали пробежалась.

Сложно это все, к тому же, по большей части уже пережевано.

Эсми, про чернила знала, про бумагу нет;(. Но до сих пор, тьфу-тьфу, все обходилось.

Поклонницей BDÜ не являюсь, хотя и в членах (хорошо на визитке, на счетах и в подписи мейлей смотрится), но иногда что-то разумное они публикуют, по принципу слепой курицы.

Еще по поводу " Зачем "привлекать любое лицо", как Вы говорите, если в базе полно присяжных переводчиков, которые просто обязаны явиться по приглашению суда?" - к сожалению, очень часто, особенно если речь идет о редких языках. По-моему, писала уже где-то здесь, что познакомилась в земельном суде Мангейма с "коллегой" с каким-то редким африканским языком, вызванным туда аж из Гамбурга. Да и здесь, в Тюрингии, достаточно "коллег" (студентов, домохозяек и пр.), например, с чеченским, сомали (представителей этой нации здесь почему-то очень много), какими-то редкими диалектами арабского приходилось видеть. Ohne Worte, хоть в отношении поведения, хоть внешнего вида, о качестве перевода и задумываться не хочется, но это факт. Приводят прямо в зале суда к присяге, и вперед

Пробежавшись сейчас по всей ветке на предмет участников, могу Вас заверить, что абсолютно все являются присяжными переводчиками ФРГ. Кроме madam Kalashnikoff (но это отдельная тема, она недостижимое светило нотариата среди нас), вероятно, аскера и Alex455, но у последнего это хроническое, недержание, если Вы меня понимаете

Ну, хоть Вы приятно общаетесь. А то надменность Erdferkel и Эсмеральды уже поднадоела.

Коротко подытожив всё вышесказанное, любой человек с критическим мышлением может однозначно ответить на изначально поставленный вопрос, что унифицированных требований к оформлению присяжного перевода не существует.

Есть рекомендации разных союзов переводчиков и в зависимости от федеральной земли отличия в некоторых формулировках законов, касающихся переводов.

Это не значит, что не нужно придерживаться никаких инструкций, но никакой закон не обязывает к их строгому соблюдению, как считают тут некоторые.

С чем тут можно не согласиться?

Мне тоже неизвестен закон, в котором были бы прописаны такие требования.

Только вот не стоит переходить на личности и тыкать носом в текст законов, которые имеют отношение к судебным переводчикам, но не к исполнению / оформлению заверенных переводов.

Вам вполне вежливо были высказаны конкретные возражения в ответ на Ваш пост и,

коли Вы являетесь присяжным /судебным переводчиком, так что ж не написать, где и как Вы проходили эту процедуру? И объяснить в частности мне, невежде, в чем принципиальное различие между

- Allg. beeidigter Verhandlungsdolmetscher / Allg. beeidigter Dolmetscher / Öffentlich bestellter und allgemein vereidigter Dolmetscher и Öffentl. bestellter und beeidigter Urkundenübersetzer / Ermächtigter Übersetzer /Allgemein ermächtigter Übersetzer / Öffentlich bestellter und allgemein vereidigter Übersetzer

И не обессудьте, но мне очень странно видеть довольно пренебрежительное отношение к Союзам профессиональных переводчиков Германии, которые Вы почему-то обозначили профсоюзами

Публикации BDÜ в отношении судебных и заверенных переводов документов, в частности те самые RICHTLINIEN UND HINWEISE FÜR DIE ANFERTIGUNG VON URKUNDENUBERSETZUNGEN, которые Вы низводите до уровня бесполезной информации, были разработаны под руководством Минюста Баден-Вюртемберга, и были взяты за основу для издания аналогичных инструкций в других федеральных землях.

Ах, чуть не забыла о придирках к ошибкам... к стати, земля-Земля, солнце-Солнце, родина-Родина - какой это класс начальной школы?

Каждый может второпях написать с ошибкой, сама этим грешу

Просто здесь принято извиниться и поблагодарить коллег, указавших на это, а не упрекать в наездах и придирках.

Однозначно то, что эти требования или инструкции действительны повсеместно в Германии, соответственно в редакции федеральных земель. И я не знаю никого из коллег-профессионалов, кто бы не придерживался этих правил при исполнении и оформлении переводов.

Напр. в Баварии:

Allgemeine Leitlinie für die Anfertigung von Urkundenübersetzungen in Bayern

Urkundenübersetzungen in Bayern

Die vorliegende Leitlinie wurde vom BDÜ (Bundesverb and der Dolmetscher und Übersetzer e.V) auf Bundesebene ver fasst. Für den bayerischen Geltungsbereich hat der BDÜ Landesverba nd Bayern unter Punkt 24 die entsprechenden bayerischen Vorsc hriften hinzugefügt

https://www.personenstandsrecht.de/Webs/PERS/DE/uebereinkommen/_documents/ciec/ue14.html

Теория, честно говоря, не мое, ни в отношении переводов, ни чего другого. Начиная работу присяжным, я нагло сдула оформление и формулировки с заверенных переводов собственных документов, сделанных двумя коллегами и очень схожих, что говорит в пользу наличия каких-то правил. И вот уже 7,5 лет все тьфу-тьфу.

Аргументация в пользу наличия удостоверения меня лично не убедила. Что скажете об этом Вы, уважаемые коллеги?

"И объяснить в частности мне, невежде, в чем принципиальное различие..."

Всегда рад помочь абсолютно всем, кто готов слушать, но Вы ведь не воспринимаете, что Вам говорят, не понимаете или не хотите понять, что написано в законах, которые я уже несколько раз объяснял специально для Вас. Дальше метать бисер не вижу смысла. Как "здесь принято", приношу Вам свои извинения и благодарю коллег, которые, несмотря ни на что, пытаются помочь, в частности и Вам.

если не ошибаюсь, в этом пункте стоит, какой надо в Баварии ставить Beglaubigungsvermerk. ну это я всегда и так знала.

я не к тому, что имею что-либо против BDÜ или еще каких-либо союзов и ассоциаций. но все, что написано в этих Leitlinien - носит для меня лишь рекомендательный характер.

Я здесь недавно, но был, в целом, удивлен уровнем здешнего общения, учитывая, что тут по идеи должны собираться культурные образованные люди. Ведь многие здесь, как я понял, - "асы" переводческого дела, но почему-то соответствуют, скорее, "ази" по поведению, что нетипично для похожих англо- или немецкоязычных форумов. Не хочу никого обидеть, просто местами реально бросается в глаза и, возможно, это повод задуматься, в чем дело. Культура, воспитание, озлобленность на жизнь или, может быть, что-то другое?

А потом сами решите (на меня Вы производите впечатление интеллигентного человека), нужен ли Вам такой друг по переписке. Заодно поймете намек в моей позавчерашней благодарности Вам.

это я так озлобилась на культурного, образованного человека, зашедшего к нам на форум

Мне импонировало то, что Angra, похоже, всерьез пытался разобраться с этой темой, в отличиЕ (запомнила!) от сами знаете кого.

Кстати, Angra, в отношении указанного контакт дело, естественно Ваше. Но к советам данного участника в отношении переводов я бы на Вашем месте прислушиваться не стала. Он является представителем другой профессии, а на переводческом форуме просто свое рабочее время убивает, со скуки.

это он игру слов такую устроил - "асы"/"ази"... заигралось дитя, тут не до политкорректности

А я думал, Вы здесь модераторы, раз Вам позволено задавать такой хамский тон общения и Вас до сих пор ещё никто не приструнил. Одно дело - стремление исправлять, уточнять, аргументировать в вежливой форме, другое дело - постоянно пытаться унизить других, делая мне "недвусмысленные" намеки на Ваше необоснованное мнение о моей образованности. Разве это не асоциальное поведение? А "заигралось дитя" - это точно про Вас и Ваш мир фантазий, где Вы самые умные и Ваше мнение самое авторитетное.

я попробовала было поискать аналогичные немецкоязычные форумы переводчиков - сумела найти только вот этот:

https://www.techni-translate.de/forum/

однако там нет никаких обсуждений, есть только вопрос - ответ

а на других "форумах" и того нет - обсуждений переводов (как здесь) я нигде не нашла...

И хамства в ответах коллег я тоже, честно говоря, не усматриваю. Forsch - да, возможно. Но не barsch.

См. мое первое сообщение в этой теме 12.03. в 12:03. Я уже тогда жевала жвачку и ела попкорн в предвкушении всего того, что уже и произошло. Ключ к пониманию заключен в самом Angra.

По поводу паранойи: смотри, дождешься, и Тебе напишут, учуяв мнимую поддержку.

Эпилог (на данный момент эпилог), конечно, тема отдельная, я уже писала выше о своем мнении.

А еще у меня есть такое ощущение, что мы уже встречались с этим человеком, но под другим ником. Так как это просто ощущение, оставлю его при себе.

Ну, всех нас этим вряд ли можно расстроить, т. к. мнений может быть много и разных, и высказываются они в пылу страстей не всегда самым душевным образом. И мне лично, несмотря на возможные взаимные и невзаимные придирки, всегда приятно общаться со всеми

Ведь, как уже написала ЭФ, этот форум практически единственный в своем роде, и хочется надеяться, что он будет жить еще многие годы.

Но вот в последнем случае, к сожалению, весь стиль переписки э.... несколько неадекватный и вызывает определенные вопросы... В том числе весьма странно, что претендент на знание законов Германии не в курсе, что публичное высказывание типа "аси" в отношении какого-либо лица, группы лиц, национальности или ориентации, даже в Интернете и соцсетях, подпадает под определенную статью УК и может квалифицироваться, в зависимости от ситуации, как Beleidigung, Verleumdung, üble Nachrede.

1) из вышеприведенного сочинения на тему "аси" (" уровень их культуры и поведения бывает выше, чем у "местных") однозначно просвечивается, что автор не имеет о значении слова ни малейшего понятия: Срочно рекомендуется полистать в Интернете на тему "Assi", хотя умнее было это сделать до составления комментария мимо всех касс;

2) в недавней ветке, вчера еще бывшей, а теперь вдруг исчезнувшей в небытие (но не из памяти), тот же автор возмущается упоминанием его имени в его отсутствии, здесь же, зная о моем сегодняшнем отсутствии и будучи в состоянии предположить, что marinik тоже не здесь, а на своей основной работе, он безо всяких стеснений распирается об обоих: Требую прийти, наконец, к единству в требованиях к самому себе и ко всем остальным;

3) в той же пропавшей ветке тот же автор распространяется на тему воскресенья, "когда все нормальные люди отдыхают", неизбежный вывод: работают по воскресеньям только ненормальные. Требую разъяснений по поводу данного очевидного оскорбления, так как по воскресеньям работают многие присутствующие.

4) " ты другой профессии" - автор неустанно подчеркивает, что он заказчик. Просто заказчик. Я лично под таким наименованием профессии ничего представить себе не могу. Без объяснений что и по чьему поручению он заказывает, он здесь "присматривается к переводчикам" (цитата). Присматриваться подразумевает в моем понимании стоять в сторонке и внимательно наблюдать, а не высказываться по поводу и без повода. Или под безобидным словом "присматриваться" имеется в виду "соглядайствовать"? Тогда это многое делает понятным.

5) "И согласитесь, что другие участники форума (HolSwd, marinik) не раз применяли элементы дискриминации лично ко мне (не хочу приводить примеры). И не только в плане моей ориентации или уровня знаний в той или иной сфере (хотя тоже дело мало приятное, когда тебе прямо намекают о твоем неравенстве в личной жизни или грубо посылают кому-то что-то мять)."

- "Не хочу приводить примеры" выглядит, на мой взгляд, по-другому. И зачем это здесь? Мазохистская жила вновь пробудилась? Жаждете злых ответов, чтобы был очередной повод помчаться ябедничать?

В завершении два вопроса к наверняка присутствующим, но (что разумно) воздерживающимся от комментариев модераторам:

как понимать приведенное под 5), если не как попытку очередного разжигания конфликта?

Ваше отношение к приведенному под 3) оскорблением (с просьбой не рассказывать в очередной раз, что ветки такой не было и быть не могло).

сейчас получила мейль от коллеги из Мангейма и случайно обратила внимание на ее сигнатуру:

Diplom-Dolmetscherin Zertifizierte Übersetzerin

В justiz-dolmetscher.de она упомянута. И на практике очень активно работает в этой сфере. Еще один вид указания на присяжность?