DictionaryForumContacts

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 7:25 
Subject: Used to vs. Would ling.
Здравствуйте, товарищи! (:

Не подскажете ли, какая разница в употреблении?

По-моему, разницы-то и нет, а говорят, есть. ((:

He used to sit on the beach / He would sit on the beach

?

 Slava

link 24.05.2006 7:30 
Об этом очень хорошо написано у моего любимого Майкла Свона:

Both "would" and "used to" can refer to repeated actions and event in the past, but only "used to" can refer to past states. Compare:

"When we were children we would/used to go skating every winter".
"I used to have an old Rolls-Royce" (здесь would сказать нельзя).

Кроме того, имхо, would в данном значении более "книжная" форма и в речи употребляется намного реже.
:-)

 kinsman

link 24.05.2006 7:31 
http://www.e-mesh.com/members/learnerscentre/grammar/lc_gram_used.html
Все когда-то забывается. Видел это объяснение в другой грамматике, но суть по-моему в следующем:
used to - употребляется для указания на привычку или привычное состояние, а used to и would могут вместе употребляться для описания рутины, обычного действия в прошлом

 суслик

link 24.05.2006 7:34 
не согласна, что would - более книжная, довольно часто встречается в речи, имхо.

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 7:43 
Спасибо, Слав, за оперативныйответ (((:

Просто в задании одном (: даются предложения сплошь подобные When we were children we * go skating every winter, и надо выбрать ПРАВИЛЬНЫЙ - ОДИН - вариант из used to и would. Буду ругаться (((:

ps Не, would действительно в речи намного реже употребляется.

 Kate-I

link 24.05.2006 7:47 
Would - очень часто используется в этом значении в разговорной речи - в рассказе о прошлом. В одном предложении при перечислении может быть много "would" (а "used to", имхо, больше подходит для одноразового использования)

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 7:52 
Courtesy of kinsman for printing purposes:

HOW DO WE USE USED TO + VERB?

We use used to + verb when we talk about a past (finished) habit or a past (finished) situation. We are making a contrast with the present. Here, we can also use the Past Simple, but we cannot use would + verb.

Examples:

I used to like sweets when I was a child.
I liked sweets when I was a child.
I would like sweets when I was a child.

I used to be a lot fitter when I was younger.
I was a lot fitter when I was younger.
I would be a lot fitter when I was younger.

Peter Davidson used to work here, but he left last month.
Peter Davidson worked here, but he left last month.
Peter Davidson would work here, but he left last month.

USED TO + VERB and the PAST SIMPLE and WOULD

We can use used to + verb or the Past Simple or would + verb when we are describing a (finished) past routine. We are not making a contrast with the present - we are only describing a routine or pattern during a certain period in the past.

Examples:

When I was a child, I used to leave/left/would leave the house at 7.30 and catch the 7.45 bus to school.

I used to arrive/arrived/would arrive there at about 8.00. Lessons started at nine, so I used to play/played/would play with my friends till the bell rang.

We used to have/had/would have lunch in the middle of the day.

School used to finish/finished/would finish at about 3.30 but sometimes I used to stay/stayed/would stay late to play sports, so then I didn’t use to arrive/didn't arrive/wouldn't arrive home till 7.00.

(Thanks)

 kintorov

link 24.05.2006 7:54 
Used to

The auxiliary verb construction used to is used to express an action that took place in the past, perhaps customarily, but now that action no longer customarily takes place:

• We used to take long vacation trips with the whole family.

Used to can also be used to convey the sense of being accustomed to or familiar with something:
• The tire factory down the road really stinks, but we're used to it by now.

Used to is best reserved for colloquial usage; it has no place in formal or academic text.

There are a number of modal verbs which signify past time. These are WOULD, SHOULD, COULD, MIGHT, and USED TO. The latter is only used to signify a habitual aspect in the past.

MODAL PAST - would (repetition in past) - He would always arrived late; When I was a kid, I would always go to the beach; When he was young he would always do his homework; When I was small, we would always visit relatives on Christmas Day.

 kintorov

link 24.05.2006 7:59 
When we were children we would go skating every winter. (I'd go for this)

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 8:03 
Uh huh (:

 kintorov

link 24.05.2006 8:11 
Translucid Mushroom, давайте подождем Annaa.

 akhmed

link 24.05.2006 8:27 
Would еще употребляется в литературном повествовании, вместо Past Simple
Example:
That day I would go to the sea... etc

 Annaa

link 24.05.2006 8:53 
Хм... Меня тут оказыается кто-то ждет ....

На самом деле по делу изложения теории я тут пас. Она достаточно хорошо изложена выше. Для себя я в свое время решила две вещи:
1) would никогда не используется с глаголами состояния. Критерий достаточно жесткий
2) у used to в отличие от would всегда есть второе значение: раньше в противопоставлении с теперь, соответственно, если не хочется делать такое противопоставление, стоит использовать would
Кроме того, в отрицательной форме wouldn't приобретает совершенно другое значение, поэтому там логичнее смотрится used to.

Ну и далеко не всегда будет правильным говорить о том, что можно только так и никак иначе, по крайней мере вполне авторитетные учебники грамматики иногда предлагают решить, где вместо used to можно использовать would и соответственно произвести замену, или иногда предлагается вставить would или used to, но допускаются случаи, когда можно вставить оба варианта.

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 8:56 
В принципе, все понятно, всем спасибо.

(-:

 lesdn

link 24.05.2006 10:10 
+ плюс маленькое добавление ко всему вышесказанному (если уже было, простите, не очень внимательно читал)
would, как правило, в этом значении употребляется с индикаторами прошедшего времени.
used to - не обязательно, т.к. по форме (ed) понятно, что это прошедшее.

 V

link 24.05.2006 10:15 
Виталик, а ты еще не скоро в Турцию уедешь?

(со вздохом) Джаст аскинг..

:-))

 donkey_hot

link 24.05.2006 10:28 
И вот, что в Лингве:

Модальный глагол would и оборот used to используются при описании привычных (повторяющихся) действий в прошлом (см. will, would: habits , used to ). 1) Глагол would может использоваться не только при описании повторяющихся действий, но также и при описании повторяющихся ситуаций (состояний). Если же речь идет об одной ситуации, одном длительном состоянии, would не может быть использован. Вместо would в этом случае используется оборот used to . She would usually be happy when she returned home after a long trip — Она обычно бывала счастлива, когда возвращалась домой после долгого путешествия (описывается повторяющаяся ситуация) When he spoke to me I wouldn't understand anything — Когда он говорил со мной, я обычно ничего не мог понять. There used to be five cinemas in the town — В городе раньше было пять кинотеатров ( used to здесь нельзя заменить на would , так как описывается долговременная ситуация, которая не повторялась). 2) При введении в расcмотрение новой темы обычно используется used to, а would используется тогда, когда тема уже была введена в повествование. I used to buy chips but it's a waste of money, you know — Я раньше покупал чипсы, но это, знаете, пустая трата денег (разговор двух покупателей в магазине; здесь used to нельзя заменить на would , так как вводится в рассмотрение новая тема) 3) Ни would, ни used to не могут использоваться, если в предложении указано, сколько раз происходило описываемое событие или как долго это событие длилось. I met him five times during the 1960s — Я встречался с ним пять раз в шестидесятые годы.

 kintorov

link 24.05.2006 11:03 
V, I'll be going on the 10th of June.

 Victor_G

link 24.05.2006 12:15 
А как подогнать под эти правила использование "would" в повествовании о дядюшке Поджере, вешающем картину ("Three Men in a Boat", by J.J.)?

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 12:23 
2 VG - а че там у Клапки? (:

 donkey_hot

link 24.05.2006 12:38 
Victor_G.
А Вы выложите огрызок, а мы как-нибудь подгоним, авось. :)) Книжки под рукой нетуть.

 V

link 24.05.2006 15:57 
(мечтательно) так это что получается....? (загибает пальцы кулачком, морщит губы, закатывает глазки к небу, что-то шепчет, мусоля карандаш в зубах), нам только .... эн, дё, труа, катр, сенк, сис....две недели ждать осталось, что ли??!!

Виталь, а ты... эта,.... а ты туда надолго?

(Иришке, шепотом), Ириш, а вот ты помнишь мне там рассказывала, как народ со скал в Турции вдруг случайно падал, ну там... или скоропостижно шашлыком травился непредвиденно,.... или этааа,... а вот еще та акула, про которую ты мне говорила...

"Старуха осеклась..." (с)

:-))))

 Translucid Mushroom

link 24.05.2006 16:04 
Не всегда можно победить, но всегда можно сделать себя непобедимым.

Победа зависит от противника.

Непобедимость - от себя самого.

(((:

 V

link 24.05.2006 16:06 
"хорошо излагает, паскуда, Виталик, учитесь" (с) :-))))))))))))))))))

 galatea

link 24.05.2006 16:09 
V, ах V, V...

 Victor_G

link 25.05.2006 10:24 

 

You need to be logged in to post in the forum