скажите, пожалуйста, есть ли разница в значении этих слов?
Исходя из словарной статьи вариант inkompetent переводится шире: некомпетентный; несведущий; неправомочный.

Заранее спасибо!

a) in- steht in Verbindung mit Fremdwoertern;
b) vor Woertern, die mit l beginnen, steht il- (z.B. illegal),
vor Woertern mit m oder p steht im- (z.B. immateriell, impotent),
vor Woertern mit r steht ir- (z.B. irreal)

kompetent kommt aus lateinischer Sprache. Deswegen in-.

in- [lat. in- (vor Konsonanten angeglichen zu il-, im-, ir-) = nicht, un-; ohne, verw. mit un-]: verneint in Bildungen mit Adjektiven deren Bedeutung/nicht: inaktiv, inakzeptabel, inhomogen.

© 2000 Dudenverlag

мое личное пояснение, но кратким образом:

zu il-: unrechtmäßig - illegitim;
zu im-: unbegeglich - immobil;
zu ir-: unwichtig - irrelevant.

Правила ПРЯМОГО нет, нужно просто язык знать или же чувствовать его. Единственное, что можно было бы сказать обобщающе, так это то, что in- чаще всего в научных текстах находит наибольшее предпочтение. кста, вышеназванные варианты префикса in- всего лишь его морфовариантами являются: illegal (стоит перед "l"), im-potent, im-mobil (стоит перед "b, p" и перед "m"), irreal (стоит перед "r").

только заметил, что частично Вас повторил. :-)

Что же касается Вашего пояснения насчет Большого немецкого толкового словаря, то я абсолютно нисколько не против пользования Википедией...

Дезерад,

когда у Вас появится словарный запас хотя бы школьного универсального немецкого словаря, тогда и заводите спор о Больших толковых, ок?

В Ваших примерах никакого расхождения с вышеприведенным правилом à не нашел.

Интересно, что в словаре братьев Гримм слова "inkompetent" и многих других с "in-" à не нашел.

Насчет Википедии - я отношусь к ней с такой же осторожностью, как к Мультитрану и другим общественным начинаниям, т. е. "Соблюдайте осторожность", перед употреблением "fragen Sie Ihren Arzt oder Apoteker".

После 2000 года новых переизданий дуденовского словаря не было. Так часто такие словари нет смысла переиздавать. Они готовят вроде новое издание, но когда это будет?

естественно, ПРЯМОГО правила нет! Насколько мне (!) известно, есть лишь ОБЩЕЕ высказывание, что этот префикс больше в научной литературе используется. Я (лично) мог бы пойти и дальше, сказав, что in- чаще всего в словах употребляется, которые "иностранщиной" попахивают, но утверждать, не могу, ибо исследований не проводил и ничего подобного не читал. это всего лишь из опыта.

что же касается словарей, то я ничего от себя не выдавал, я просто скопировал.., ясно это указав, надеюсь.

что же касается словарей..: да, я согласен, что лексика развивается, но чтобы "unkompetent" так быстро исчезло из языкового употребления..? я в этом очень сомневаюсь. или же, если Большой немецкий толковый такой глуп от редакции Дудена, то почему бы ему не вставить в свой словарь такие слова как: inwichtig, unlegal и так далее..? ведь язык развивается... :-)

http://www.duden.de/deutsche_sprache/suche.php?suchwort=inkompetent&bereich=mixed&pneu=

Вы можете идти так далеко, как только хотите, т. к. это говорится не только Вами, но стоит в вышеприведенном мной правиле. Это правильно и никто с этим не спорит.

"чтобы "unkompetent" так быстро исчезло из языкового употребления..?"

Это слово только недавно появилось в употреблении. Ни в одном словаре, кроме Дудена, ссылок на него нет. Я просмотрел наиболее компетентные словари, начиная с Гримм, Аделунга, Гердера и др. - в них есть только "incompetent" с "c", как это положено. Это слово еще не признано как часть словарного запаса литературного языка, но оно все чаще употребляется и все большим числом людей. Посмотрите, Erdferkel привела ссылку на сайт Дудена, где нет упоминания об этом слове, а печатном издании словаря оно есть. Это можно объяснить только тем, что слово уже имеет широкое распространение, умолчать нельзя, а "признать" его употребление еще не хочется. Это же не новая ситуация в любом языке.

"если Большой немецкий толковый такой глуп от редакции Дудена" - подобных утверждений не видел. Bitte, bleiben wir sachlich.

А Вы гляньте другую ссылку
http://www.duden.de/deutsche_sprache/suche.php?suchwort=inkompetent&bereich=mixed&pneu=

там и слова INkompentent тоже нету:-)

получается, что "formell-informell" пришло в немецкий из латинского... не завидую я его ученикам..: УЧИТЕ латинский!!! :-)

что же касается "недавнего" появления слова unkompetent в "современном литературном языке", то, вашет, оно появилось с начала 90-х годов... Если моя электронная версия Большого немецкого толкового была издана в 2000 году, то книжная версия в те годы намного раньше имела честь увидеть свет.... Да и потом, мы говорим о зафиксированной форме литературного письма... Или же там речь идет о письме Ваньки к Машке?

Тестер,

признаю и не отрицаю, что при первом абзаце я хотел малость схитрить. Если уж так разобраться, то Вы правы, и я этого не отрицаю! мне просто Ваших учеников жалко было бы... :-)

что же касается последнего абзаца, то я остаюсь при своем... :-)

Brockhaus Enzykopaedie говорит:
informell [französisch »formlos«] т. е. "informell" пришло из французского, что в конечном итоге можно принять, как из латыни, но главное все-таки, что корень слова иностранного происхождения и отсюда "in-".

Приведенная Вами цитата из Дудена датируется (NJW 19, 1984, 1091) т. е. 1984, причем NJW - авторитетное юридическое издание. Естественно, можно ожидать, что в таком издании сотрудничают люди, знающие немецкий язык. Может быть, именно поэтому это слово и было включено в словарь. Хотя 25 лет длительный срок, но я думаю, что Вам также известна скорость внесения изменений.

полностью с Вами согласен, и если меня сейчас память не подводить, то в 240 году до рождества Христова, опосля годовщины после первой Пуничесокй войны (с Карфагеном), wurde bei den Festspielen Ludi Romani eine griechische Tragödie in lateinischer Umarbeitung auf die Bühne gebracht. Das galt dann als der Zeitpunkt des Einzugs der griechischen Literatur in Rom... Erst seit der Zeit galt es als begehrenswert, einen griechischen Lehrer in der Familie zu haben... :-)

Вы не поверите, но нет в Большом толковом "inkollegial"... Не толковый слолварь якыйсь... :-(

если Вы так хотите знать, то "kollegial" происходит от латинского "соllegialis".

Вы правы, лишь Лингво дает "inkollegial" как вариант...