DictionaryForumContacts

 Sparkling

1 2 all

link 28.04.2017 7:06 
Subject: Replacement screws gen.
Коллеги, у меня вот такое предложение (контекст инструкции по установке защитного шкафа):

Replacement screws, to size shown in chart below, are to be socket cap head stainless steel with a tensile strength of 700N/mm2 minimum

Вопрос: посоветуйте по поводу перевода replacement screws и socket cap head

Заранее огромное спасибо!

 I. Havkin

link 28.04.2017 7:14 
В качестве сменных винтов... следует использовать винты с головкой под торцевой ключ...

 Sparkling

link 28.04.2017 7:18 
Спасибо большое!

 tumanov

link 28.04.2017 7:28 
Socket Head Cap Screw
Used with other fasteners to secure one object to another

 tumanov

link 28.04.2017 7:29 
ни в коем случае "под торцовый ключ"
!!

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 7:59 
а как?

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:00 
с внутренним шестигранником?

 tumanov

link 28.04.2017 8:02 
ключ в данном случае "шестигранный"

 tumanov

link 28.04.2017 8:04 
это его рабочее в жизни название

Вы правы, согласно госту 11737-93 он официально называется "ключ для винтов с внутренним шестигранником"

 tumanov

link 28.04.2017 8:07 
Про внутренний шестигранник надо говорить осторожно :0)

Гост на торцовые ключи ГОСТ 25788-83 называется
«Ключи гаечные торцовые с внутренним шестигранником изогнутые».

В жизни этот ключ - торцовый

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:08 
Непонятно. Если не "торцОвЫй", а только "торцЕвОй", это одно дело. А если ни тот, ни другой, то почему?! Вы имеете в виду, что на фото углубление под ключ шестигранное? Ну и что же? Это и есть под торцевой ключ:
http://www.google.ru/search?q=%22%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%81+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%22&lr=lang_ru&newwindow=1&as_qdr=all&tbs=lr:lang_1ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwihqeyO2MbTAhXjB5oKHd7BDaEQsAQIKg&biw=853&bih=528

И другие пользователи так считают: http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=socket head cap screw

 tumanov

link 28.04.2017 8:13 
Это и есть под торцевой ключ

Вы ошибаетесь
По ссылке не ходил, но другие пользователи пусть себе ошибочно считают.

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:14 
Рабочие называют такой изогнутый ключ для простоты просто "шестигранник". Но он же и "торцовый" (вставляется торцом, а не накидной).

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:15 
Мне думается, что "под торцевой ключ" означало бы, что у болта/винта шестигранная (сеаружи) головка, на которую можно надеть торцевой ключ. Тут же головка круглая.

 tumanov

link 28.04.2017 8:18 
4uzhoj
+1

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:20 
Вот еще:
http://www.dmeeu.com/ru/products/d/index/1/6878/6949/6950
Это не пользователи, это специалисты пишут.

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:22 
I. Havkin, мало ли что пишут.

 tumanov

link 28.04.2017 8:27 
Предлагаю обратиться к ГОСТАМ (номера см. выше) и перестать считать. Начать после прочтения ГОСТов знать.
Там даже читать много не надо. Достаточно сравнить самому для себя две картинки.

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:27 
4uzhoj
Мне думается, что "под торцевой ключ" означало бы, что у болта/винта шестигранная (сеаружи) головка, на которую можно надеть торцевой ключ.
Есть два вида торцевых ключей: у одних рабочая часть представляет собой цилиндр с шестигранным отверстием, который, как Вы правильно говорите, надевается на шестигранную головку винта, а другие, наоборот, сами представляют собой шестигранный (изогнутый для удобства пользования) стержень, который вставляется в такое же углубление винта (это и есть так называемый "шестигранник", но от этого, повторяю, он не перестает быть торцовым/торцевым).

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:30 

 tumanov

link 28.04.2017 8:31 
да, и мы Вам верим, он, такой ключ, не перестает быть .. им, но продолжает называться по-другому

 tumanov

link 28.04.2017 8:32 
Да и правда, зачем обращаться к ГОСТам, если есть гугл?

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:33 
По-моему, вы путаете ключ с битой

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:36 
I. Havkin, по-моему, вы путаете торцевой ключ с шестигранником.

 tumanov

link 28.04.2017 8:37 
кстати, про биты

славное одно творение «славных» российских переводчиков, которые не знали в свое время слово наконечник или насадка
теперь уже слово не выкинешь из этой песни....

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:37 
Последнее от меня:
tumanov, если Вы настаиваете на ГОСТ'ах (я ничего против этого и не имею), то вот пожалуйста, наименование, в котором прекрасно сочетаются оба понятия, о чем я всё время и говорю:
http://vsegost.com/Catalog/29/29660.shtml

4uzhoj
Про биту - это очень остроумно, но почему же не посмотреть на иллюстрации которые я привел? Ну сходите в любой цех, спросите у работяг, битой ли они завинчивают-отвинчивают, или в любой магазин, где продают инструменты.

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:39 
Я сам перепутал биту с шестигранником.

 Cactu$

link 28.04.2017 8:39 
@I. Havkin

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:40 
I. Havkin, посмотрите внимательно на чертеж по собственной ссылке.

 tumanov

link 28.04.2017 8:47 
это тот самый гост, указанный раньше выше для изучения
подмена понятия в споре
да, слова "торцовый" и "внутренний шестигранник" могут сочетаться - спор не об этом

+++
Если оппонент верит гуглу
вот поиск по словосочетанию "ключ торцевой":
https://www.google.ee/search?q=ключ+торцевой&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwie7Y-g4cbTAhXKKJoKHV_JArcQsAQIJg&biw=1366&bih=610

одна из картинок, найденных по запросу:

Главная > Каталог > Слесарно-монтажный инструмент > Гаечные ключи > Ключ торцевой двойной изогнутый - 176
Ключ торцевой Unior двойной изогнутый - 176

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 8:48 
Еще раз, I. Havkin явно путает торцевой ключ с шестигранником.

 tumanov

link 28.04.2017 8:50 

 I. Havkin

link 28.04.2017 8:55 
У меня было много ссылок. На какой посмотреть еще раз и что именно я там увидел неправильно? Вы поняли моё разъяснение или нет? Повторю:
некоторые торцовые ключи "сами представляют собой шестигранный (изогнутый для удобства пользования) стержень, который вставляется в такое же углубление винта". На картинках по моей ссылке от 28.04.2017 11:30 - в верхнем ряду третий и четвертый ключи слева. Да, это "шестигранники", но я ничего не "путаю" - в который раз говорю, они же торцовые.
Вот еще:
http://www.google.ru/search?q=%22%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%22&lr=lang_ru&newwindow=1&as_qdr=all&tbs=lr:lang_1ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjM07qN48bTAhUlMJoKHUfnB34QsAQIIw&biw=853&bih=528
Да, ГОСТ на такие не нашел. Если кто-нибудь найдет, напишите, пожалуйста, их официальное название.

 tumanov

link 28.04.2017 9:02 
Если кто-нибудь найдет, напишите, пожалуйста, их официальное название

Старательно делаете вид, что ссылка на гост в моем сообщении 28 апреля в 11.04, найденная не кем-то, а мной, к делу не относится?

Перечтите (или судя по результату, наконец прочтите) мое сообщение в 11.04, пожалуйста :0)

 4uzhoj moderator

link 28.04.2017 9:11 
вы дали ссылку на ГОСТ (http://vsegost.com/Catalog/29/29660.shtml). О том, о чем вы говортите, там нет ни слова. Взгляните хотя бы на чертеж по ссылке.

Насколько мне известно, торцевой ключ и шестигранник - разные вещи.

Get short URL | Pages 1 2 all