О словаре |  FAQ |  Вход | Регистрация |  Настройки
Словарь Мультитран
Dicts Forum Buy Download Guestbook Contacts в тестовом режиме открыт новый сайт Мультитрана
yuliayuliayulia 10.01.2017  0:27 link 
Тема сообщения: осторожно, мошенник   
Коллеги,
публикую свою сегодняшнюю переписку с мошенником, может будет полезно.


Похую на тебя, другие петушки работают.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru








09.01.2017, 23:03, "Юлия



Павел,
Добрый вечер,
К сожалению, вынуждена отказаться от заказа в связи с тем, что о деятельности вашего бюро размещен негативный отзыв, или готова выполнить заказ при 100% предоплате.

С уважением, Юлия


Re: Черный список работодателей (2) [new]
alan7681 8 дек 16, 11:09 Ответить | Ответить с цитированием

Ольга
ВНИМАНИЕ: Бюро переводов Orient Russia http://www.orientrussia.ru/ (БП Orient) является мошшениками! По сути, такой компании вообще не существует. На сайте указан телефон и адрес другой компании (Бюро переводов www.buroperevodov.ru которая потворствует мошенникам, поскольку допускает ситуацию, когда на чужом сайте указаны их телефон и адрес). Компания БП Orient выдает заказы и перестает выходить на свзь, как только речь заходит об оплате. Объявление о работе висит на сайте http://www.trworkshop.net/



Подтверждаю. Также сделал для БП Orient Russia большой перевод и не получил оплату. На Городе переводчиков (www.trworkshop.net) эту контору представляет некто Павел. Их электронный адрес hello@orientrussia.ru. Телефон: +7 (495) 225-22-43. Когда им звонишь и просишь позвать Павла, они отвечают, что это мошенник



Понедельник, 9 января 2017, 19:26 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, хорошо, давайте завтра утром (по Москве).


Во вложении терминология и примеры переводов для того же клиента.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 19:24, "Юлия :

OK
Оплата на карту Сбербанка
Сегодня, вероятно, прислать не получится часть.
Завтра с утра.
С уважением, Юлия

Понедельник, 9 января 2017, 19:11 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, оплата производится после сдачи заказа в течение 2-3 календарных дней. Каким образом можно оплатить?



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 19:10, "Юлия :

Павел,
Мне еще нужны гарантии и информация об оплате, так как я с Вами раньше не работала.


Понедельник, 9 января 2017, 19:08 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, спасибо, договорились



С 3.6. Передача лекарственных препаратов, произведенных на территории Российской Федерации, собственнику и до конца файла - Ваша часть.




Конечный вариант можно будет сдать в отредатированном виде до утра четверга.



Сдача для контроля нашим редактором поэтапная: сегодня до полуночи, завтра днем, далее послезавтра днем (среда) и уже финальный вариант к утру четверга.



Прошу подтвердить.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 19:03, "Юлия " <>:

с раздела 3.6 и до конца
схемы переведу

срок четверг утро


Понедельник, 9 января 2017, 19:01 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, прошу определить Вашу половину с начала документа и сообщить мне до какой страницы (раздела) возьмете? Сможете также перевести схемы в своей части (и сделать их редактируемыми)?



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 18:51, "Юлия
делите на двоих


Понедельник, 9 января 2017, 18:45 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, надо бы раньше - уложиться за 1,5-2 суток. За срочность готовы доплатить либо будем делить на двоих.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 18:41, "Юлия

Павел,
срок 13.01.
ставка 280 руб 180 зн. с пробелами.
С уважением, Юлия
Понедельник, 9 января 2017, 18:37 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Юлия, прикрепляю файл для ознакомления. Прошу озвучить минимально возможный срок и желаемую ставку.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru







09.01.2017, 18:31, "Юлия

Добрый день,
файл не прикрепили.
Поскольку никогда ранее с Вами не работала, хотела бы уточнить гарантии оплаты.
С уважением, Юлия

Понедельник, 9 января 2017, 18:28 +03:00 от Orient Russia Translation Service :





Доброго времени суток















Нам поступил срочный заказ на перевод с русского на английский язык прилагаемого файла. Подписи в схемах также требуется перевести, а надписи сделать редактируемыми.



Прошу уточнить, готовы ли взять данный заказ в работу, в какой минимальный срок сможете выполнить (срочность высокая) и по какой ставке.



Жду Ваш скорый по возможности ответ.



--

Sincerely yours,

Pavel Kotov

Outsourcing vendor manager
Orient Russia Translation Service
hello@orientrussia.ru
www.orientrussia.ru





Нажмите, чтобы Ответить, Ответить всем или Переслать
Mt | Google
Aiduza 10.01.2017  0:29 link 
имейте уважение к читателям - надо было удалить пустые строки из копии вашей переписки с мошенником!
Andy 10.01.2017  1:21 link 
а лучше всего сделайте скриншоты переписки и загрузите сюда...
choumazik 10.01.2017  9:34 link 
Вообще, хорошо бы создать общедоступный черный список ненадежных переводчиков и переводческих компаний.
Монги 10.01.2017  9:40 link 
их есть (и много) в Этих Ваших Интернетах, чумазик.
Alex16 10.01.2017  9:48 link 
Что-то я давно замечаю, что ГП лоббирует интересы недобросовестных заказчиков...
Baldrian 10.01.2017  10:05 link 
Alex16, каким образом? Удаление объявлений от мошенников, постоянные публикации с предупреждениями о существующих схемах мошенничества и напоминаниями о том, что нужно проверять, с кем имеешь дело, вы считаете лоббированием интересов недобросовестных заказчиков? Ну-ну :)
Халида Карим 10.01.2017  10:39 link 
Ну а где же тут, собственно, мошенничество?

Судя по приведенному выше материалу, имела место просто переписка - начали вы ее в 18:31, 09.01.2017 г., а закончили в 23:03, 09.01.2017 г., т.е. через четыре с половиной часа. В 19:24 вы с ним договорились, что берете заказ, а через три с половиной часа внезапно от заказа отказались, т.к. нашли на этого товарища компромат.
Supa Traslata 10.01.2017  10:45 link 
А "другие петушки работают"? Не мошенничество, но не красит как минимум.
Халида Карим 10.01.2017  10:50 link 
Согласна, что не красит. Но кто мешал коллеге сразу после получиения письма потратить 15 минут и сразу найти информацию об это конторе?
Некрасиво-то получилось с обеих сторон - сначала вести переписку в течение часа, взять заказ, а потом через 3 часа, в 11 часов ночи сообщить, что, дескать, я отказываюсь, т.к. вы мошенники?)
Оранжевая 10.01.2017  10:57 link 
Халида Карим, не подумал человек, или занят был, не все мы бываем у компа в режиме 24/7. "Некрасиво как-то" - это про работающих петушков, а не то, что человек через какое-то там время отказался работать. Павла она однозначно не подвела, судя по манере общения.
Халида Карим 10.01.2017  11:10 link 
Оранжевая, ну кто же спорит, "П***ю на тебя, другие петушки работают." - это ни в какие ворота!
Но ведь этого могло и не быть. "Человек не подумал или занят был". Значит, в следующий раз будет думать. И будет более собранным и ответственным.
Mrs. Chiltern 10.01.2017  11:13 link 
Думаю, автор написал это сообщение, как раз чтобы предупредить "петушков". Даже если они все разом откажутся от заказов этого Павла Котова, я думаю, это будет правильно. Уверена, ОН подвел не одного переводчика, так ему и надо.

Списки в интернете, конечно, полезны, но мошеннику ничего не стоит за 30 минут открыть новый почтовый адрес и создать вполне презентабельный простенький "Сайтик компании", а потом и далее продолжать обманывать. К тому же, как я убедилась, клиенты, узнав о том, что их исполнитель мошенник, никак не реагируют, продолжают работать с такими упырями. Так что, надежда только на сообщество переводчиков.

Вот, как-то кто-то здесь упоминал об IP адресах. Вот, если создать список таких-вот черных IP адресов, то, может, на время и помогло бы. Это, ведь, возможно?
Mrs. Chiltern 10.01.2017  11:15 link 
Пользователя yuliayuliayulia можно только похвалить за то, что сама не попалась и других предупредила.
Mrs. Chiltern 10.01.2017  11:32 link 

yuliayuliayulia, можете прислать IP этого человека, я хотела бы сравнить его с адресом "своего мошенника"?

Вот инструкция, как это можно сделать:
http://inflife.ru/kak-uznat-ip-adres-chuzhogo-kompyutera/
yuliayuliayulia 10.01.2017  11:34 link 
Mrs. Chiltern,
постараюсь разобраться и прислать, но скорее всего не сегодня
choumazik 10.01.2017  12:00 link 
Монги, в том-то и проблема, что списков много, а нужен один, но всеобъемлющий. И почему бы его не сделать на Мультитране, который посещает не менее 90% письменных переводчиков основных европейских языков?
Миссис Чилтерн, а что вам даст знание его IP? Найдете физический адрес зловреда и набьете ему морду?
Халида Карим 10.01.2017  12:07 link 
yuliayuliayulia, смотрите, кто такой этот Павел Котов - http://wikitran.ru/viewtopic.php?f=60&t=3110&start=180#p8543

Павел Котов, он же Петр Фадеев, он же Иван Бондарь, который из Кастом Инглиш))
Mrs. Chiltern 10.01.2017  12:16 link 
choumazik, я же говорю: IP-адрес сменить сложнее, чем открыть новую почту и создать новый "сайт компании". Ну, походит он по интернет-клубам, но потом-что будет делать? В другой город переезжать?
Mrs. Chiltern 10.01.2017  12:24 link 
В крайнем случае, если найдутся другие переводчики, то из текстов переводов можно найти компании, которые заказывали у него переводы, тогда пострадавшим можно объединиться и подать в суд за мошенничество. Ведь он, наверняка, с клиентами-то договор заключал. Клиенты ему куда-то деньги отправляли. А значит, через клиентов его можно найти.
choumazik 10.01.2017  12:45 link 
Ну, вообще-то статические адреса присваиваются юр. лицам и их содержание стоит денег. В отличие от адресов динамических, которые можно менять хоть каждый час. А еще есть Opera с бесплатной VPN и возможностью пользоваться легальными IP адресами Канады, США, Германии и пр. А еще есть Project TOR - бесплатный анонимайзер, пользователи которого общаются через систему прокси-серверов, благодаря чему отследить их по IP обычному пользователю абсолютно невозможно.
Mrs. Chiltern 10.01.2017  13:05 link 
choumazik, я вижу, вы очень хорошо разбираетесь в этом вопросе, в отличие от меня. Но, насколько я знаю, этот мошенник работает уже не менее двух лет. Как вы думаете, он все это время каждый раз менял IP-адреса? Можно ведь хотя бы сравнить ай-пи адреса разных пострадавших.

Еще, Вы не могли бы поподробнее рассказать, как отличать такие динамические адреса от статических? Правильно ли я понимаю, что переводчику лучше не связываться с бюро переводов (юридическим лицом) не имеющим статического адреса?
Оранжевая 10.01.2017  14:06 link 
Mrs. Chiltern, по-моему, у рядового пользователя айпи меняется вообще просто после выключения-включения модема. Могу ошибаться, так как очень далека от этой сферы, но знающие люди поправят. Ну и как писали выше, есть способы обезопасить себя от вычисления по айпи. Не думаю, что этот "Павел" такой прошаренный, но вычислить его все равно нелегко. Так что в целом это будет безрезультатная и маловероятная борьба, такими методами себя не обезопасить(
Sitora2010 10.01.2017  14:33 link 
Я вам больше скажу. Меня этот человек кинул на круглую сумму. Два заказа: на 12 т. и на 60 т.
Я нашла его через заказчика перевода. И скоро, он того не подозревает, и до него дотянусь, так как уже многое о нем знаю, в том числе и номер банковского счета. (больше ничего не скажу, на случай, если он читает данное сообщение).
Я взломала его две почты. оба домена использовали yandex.
Так там столько "петушков" таких же, как я. И никому он не заплатил. Я связалась со многими.
Он промышляет уже много лет. точно знаю, что с 2009 года. Действует по одной и той же схеме. Всегда срабатывает. Он уверен в своей безнаказанности. Но пора наказать...
edasi 10.01.2017  14:50 link 
в год петуха неплохо бы мошенника опетушить
обслужить арматурой в анус
Alex16 10.01.2017  15:24 link 
"Этот мошенник" (как и многие другие) с уверенностью использует площадку для саморекламы и ненадлежащего обогащения в ГП. Почему?

Насчет "петушков" - косит под блатного, но до момента отказа вся переписка внешне велась на должном уровне. Использование такой терминологии косвенно свидетельствует о том, что он сам к этой породе каким-то образом причастен.

Много ли потребовалось, чтобы этот тип показал свое истинное лицо? Нет - всего лишь нежелание попадаться на уловку.

Информация для аскера (только вряд ли это кто-то будет делать): подается иск о защите чести и достоинства в суд с приложением всей переписки. Но этот путь не для ленивых.

Судья, разумеется, не обязан(а) принимать на веру такую переписку. Для этого у истца (разумеется, с его/ее согласия) изымается компьютер и отправляется на экспертизу. Экспертиза платная. Если суд выигрывает истец, то ответчик по решению суда возмещает ему все расходы (услуги адвоката, проведение экспертизы и пр.).

Моральный вред, причиненный истцу, и испытанные им (ею) нравственные страдания надо еще доказать. Но это - отдельная тема.

Всю бодягу можно заводить только если есть терпение, уйма свободного времени и свободный компьютер. Цель может быть одна - попытка выиграть суд и обнародование результатов разбирательства с указанием ответчика (на том же ГП).
Supa Traslata 10.01.2017  15:35 link 
>>если есть ... свободный компьютер>>
Переписка скачивается на самый дешевый планшет, который и отдается на экспертизу.
Оранжевая 10.01.2017  15:42 link 
Судя по форумам, люди уже неоднократно пытались на этого Павла выходить и судиться с ним, но как с гуся вода. Вот от вчерашнего дня пост:
https://vk.com/topic-2813_28655376?post=11344
Alex16 10.01.2017  17:33 link 
А надо поактивнее его встречать с распростертыми [площадками], чтобы он еще больше мужал и креп.
Pchelka911 11.01.2017  10:32 link 
По мошенникам пишите также сюда: msk@antijob.net.
Знаю, что коллеги при помощи этого проекта получили свои деньги от издательства "Наше слово", которое кинуло многих переводчиков, а мне "в силу своей безхребетности", как выражается Alex16 :), не хватило напористости получить свою оплату (в свое время). Сумма была небольшая, но "осадок остался".
Alex16 11.01.2017  11:29 link 
Вот чтобы "осадок не остался", надо "свою бесхребетность" преодолевать.

Оранжевая пишет: "Не думаю, что этот "Павел" такой прошаренный, но вычислить его все равно нелегко"...

У этого "Павла" много личин - начиная с "петушиной" и кончая многими другими. А "вычислить его все равно нелегко", потому что никто за это всерьез не брался.
luceros 11.01.2017  12:40 link 
Это абсолютно точно Иван Бондарь из Кастомс Инглиш, он Александ Романчук из Мира переводов, можно продолжать этот список.
Вакансии он постоянно публикует на ГП

http://www.trworkshop.net/job/index.php?event=view&id=113465541685&msnum=67626

Раньше он регистрировал новые домены, сейчас, видимо, взламывает существующие

Вступила с ним в переписку по предоплате и т.п., естественно, получила отказ.
В итоге написала напрямую: Ванюша, посадят тебя скоро...

Получила в ответ трехэтажный витиеватый мат, похлеще того, что дан в начале...

Что и требовалось доказать.

А вот политика города переводчиков удивляет. Пыталась создать тему на форуме по лету, предупредить о явном мошенничестве, удаляют
luceros 11.01.2017  12:49 link 
Sitora 2010

Я тоже вышла на заказчиков, у меня были сбербанковские договора, собственно говоря, почему, я и не сомневалась, принимая заказ, так как пачками переводила подобные в других местах. Мыслила, что сбербанк не обращается в левые агентства, а работает по договору. В итоге, когда меня кинули, связалась со службой безопасности сбербанка, написала письмо о недобросовестных партнерах, опускающих разглашение информации. Мне перезвонили после расследования и сообщили, что связывались с контрагентом и именно он отдал договора в перевод. Далее мне перезвонил контрагент, дал все контакты Ивана Бондаря, и предоставил подтверждение оплаты компании Кастом Инглиш (где-то есть, если надо найду счета)
choumazik 11.01.2017  13:01 link 
Похоже, что он - мошенник со стажем, а значит любительские действия, направленные на его изобличение и поимку, заранее обречены на провал. Обманутым переводчикам следует объединиться и обратиться в правоохранительные органы. Если там не помогут, то стоит сброситься и нанять частного профессионала.
Монги 11.01.2017  14:04 link 
Каг бы это помягче сформулировать....

Поверьте моему богатому (и очень печальному) личному опыту в сфере "разборок" с недобросовестными заказчиками и исполнителями.

Законными и легальными способами вы личностей, подобных Иван Бондарю, в наших условиях ну никаким образом не "прищучите". По целому ряду объективных причин и субъективных частностей.

Методы прямого физического воздействия - это да. Это другое дело. Это очень даже может оказаться полезным для воспитания личности этого охотника на "петушков".

Но я ооооочень сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из "кинутых" всерьез готов к этим... методам... обратиться. Как бы сильно и обидно ни кидали. Ибо интеллигенты, ага.
luceros 11.01.2017  14:22 link 
Писали на форумах о неоднократном возбуждении дел о мошенничестве, но выходил сухим из воды.. А стаж у него совсем не два года, а уже лет 7-8
Оранжевая 11.01.2017  17:05 link 
2Alex16
Речь шла о том, что вряд ли Павел настолько прошарен в интернет-технологиях - шаманство с айпи, VPN и прочее. Человек промышляет этим не первый год, и в курсе, что на него точат зуб уже давно и многие. Будь у человека хоть немного страха и опасений, он бы давно лег на дно. А спокойно себе строчит письма и объявления, значит, уверен, что ему ничего не будет. Зачем ему в таком случае заморачиваться с технологиями. Есть еще куча студентов и новых переводчиков, которых можно кинуть олдскульными методами.
Supa Traslata 11.01.2017  17:27 link 
Опять же антиреклама - тоже реклама...
trtrtr 11.01.2017  17:38 link 
А кто-нибудь слышал истории, когда переводчик брал у какого-нибудь мошенника перевод, как можно дольше тянул время, на самом деле ничего не делал, а потом говорил, что он пошутил / просто прекращал общение с мошенником?
Alex16 11.01.2017  18:26 link 
Он прекрасно знает, что 1) механизм осуществления следственных мероприятий по таким делам не отрегулирован 2) правоохранители по каким-то причинам не считают эти дела серьезными и не хотят работать (а мы им в этом помогаем).
rdwrds 11.01.2017  18:32 link 
давайте массово осуществим контрчто-то-там (простите, очень спать хочется). фигачим все фейковые резюме и вперед!
jenny&co 11.01.2017  21:04 link 
под "контрчто-то-там" наверное имелось в виду флешмобчик
Mrs. Chiltern 12.01.2017  8:24 link 
Мне кажется, переводчики изначально ставят себя под удар, когда не подписывают договор. Нет договора - нет обвинений. А мошенник именно на это и делает упор, он всячески увертывается от того, чтобы прислать подписанный договор, тянет время. В моем случае он объяснял это тем, что директора нет и т.п. Но даже если нет директора,всегда есть и.о. директора, поэтому если человек не мошенник, для него нет ничего сложного распечатать договор и подойти к тому, кто может подписать, а потом сканом отправить переводчику. Или, если это агентство, в котором все дистанционно. отправить договор директору, чтобы тот сам распечатал. Если есть подписанный договор, то, мне кажется, можно подавать в суд, так как заказом может считаться даже электронное письмо с просьбой о переводе, на которое был ответ, что заказ принят. Может, нужно просто отказываться работать, пока не прислали договор с подписью и печатью?
Supa Traslata 12.01.2017  9:11 link 
>>Может, нужно просто отказываться работать, пока не прислали договор с подписью и печатью? >>
Вы хотите, чтобы за вас решили, нужно или не нужно? Или это риторический вопрос?
trtrtr 12.01.2017  9:14 link 
Мне кажется, вряд ли тут человек ждал совета. Имхо, это как раз-таки совет другим в виде вопроса. Хотя это, вряд ли очевидно, поэтому уточняющий вопрос уместен, конечно.
Alex16 12.01.2017  10:33 link 
Сколько раз можно повторять: наличие переписки заменяет договор. Просто надо понимать, что "опущенные" на голову и другое место "работодатели", подобные "Павлу", точно уверены в том, что отсутствие договора связывает руки обманутым.
trtrtr 12.01.2017  10:43 link 
Alex16, т.е. по сути, с юридической точки зрения, переписка, где стороны договариваются о работе, условиях, оплате, сроках и т.д., по сути являет собой договор?
Mrs. Chiltern 12.01.2017  11:14 link 
Alex16,
В договоре указывают реквизиты сторон, адреса, телефоны, должна быть печать юр. лица. А если отталкиваться только от переписки, то, даже если мошенника найти и привлечь, он просто скажет: "это не я" — и все. Адрес-то не корпоративный. Даже электронная копия договора - и то ненадежный способ. Чужую печать можно вырезать из другого документа, вставить в договор, а потом все перегнать в акробат. Но подделка договора — это, по моему, довольно серьезное нарушение. Уже только за это можно хорошо схлопотать, поэтому, вряд ли на такой риск кто-то пойдет.
Mrs. Chiltern 12.01.2017  11:16 link 
Насколько я знаю, наличие переписки заменяет наряд-заказ (PO).
Alex16 12.01.2017  13:11 link 
trtrtr

Я все же не юрист, но об этом когда-то писала Оксана С. (которая и переводчик, и юрист).

Переписка содержит условия выполнения работы и оплаты, а остальное - я писал про суд и экспертизу. Я бы начал с управления (отдела) УВД по экономическим преступлениям. В налоговую бы тоже написал обязательно - "заказчик" получает неосновательное обогащение и не платит с него налоги, т.е., обманывает государство, точнее, совершает экономическое преступление.

Mrs. Chiltern, как в свое время сказал один человек, under the lying stone there is no running water (под лежачий камень вода не течет)...

Я за то, чтобы пробовать.

 

Войдите на сайт, чтобы участвовать в форуме
   
     
 Оценить сайт |