DictionaryForumContacts

 qp

link 2.11.2012 20:02 
Subject: rights in personam vs rights in rem law
в словарях смотрела, знаю, что приблизительно = "в отношении конкретного лица" и "вещного права".
а как корректно перевести?
спасибо за помощь

контекст: Construction Contract Law by John Adriaanse/ Outline of the Law of Obligations

"Unlike the civil law of continental Europe, English law does not generally recognise a law of obligations." <Дальше идет ссылка на Сэмюэл и Ринкс (1996) в обоснование, где, среди прочего, написано:
"As a term of art (or science) it lacks the precision of the civilian (continental) leagl thought for a number of reasons:
(a) Common law lawyers are more concerned with REMEDIES than with rights.
(b) No clear distinction is drawn between rights IN PERSONAM and in rights IN REM"

 qp

link 2.11.2012 20:07 
сорри, опечатка: legal

 ОксанаС.

link 2.11.2012 20:11 
обязательственное право vs вещное право

 wow1

link 2.11.2012 20:19 
"вещное" ... слово какое необычное. любят все-таки юристы ввернуть чего-то эдакого, до чего сам ни в жисть не догадаешься ;)

 qp

link 2.11.2012 20:23 
Ага, спасибо

А "As a term of art (or science)"-- как перевести, не наставите на путь истинный?

 qp

link 2.11.2012 20:25 
Чет не поняла, сорри. Обязательственное право это ведь Law of Obligations? А как тогда rights in personam.. или я не поняла?

 ОксанаС.

link 2.11.2012 20:40 
не путайте субъективное право right и объективное право law
если у вас есть субъективное вещное право - оно абсолютное, это право против всех
если у вас есть субъективное право обязательственного характера, то есть вы кредитор по обязательству - оно относительное, это право против должника по обязательству

 qp

link 2.11.2012 20:59 
ОксанаС, спасибо

А "As a term of art (or science)"-- как перевести, не наставите на путь истинный?

 toast2

link 2.11.2012 21:01 
qp, оксана все четко пояснила, слушайте

пример вещного права - право собственности, сервитут и т.п.
(это право - абсолютное, "против всех" - никто не может взять принадлежащую вам на праве собственности вещь, т.е., как говорят юристы, право "распространяется на неограниченный круг лиц")

пример (субъективного) обязательственного права (right - НЕ law, не путать с Law of Obligations) - ваше право требования у покупателя уплаты цены проданного вами ему товара, право требовать у подрядчика завершения работы в срок и качественно и т.п. ни у кого другого - кроме поименованных покупателя и подрядчика - вы этого требовать по определению не можете, т.е. право - не абсолютно, т.е., как говорят юристы, "не распространяется на неограниченный круг лиц"

английское право - действительно такого разграничения в теории не проводит. они действительно мыслят больше в категориях средств правовой защиты (remedies). хотя разницу между вещными и обязательственными правами понимают - называют их rights in rem = choses in possession (вещные) и rights in personam = choses in action(обязательственные)

почему для них это разграничение не очень важно? да потому, что они более практичны, если хотите. какая разница - вещное у меня право или обязательственное? главное - это то, как я буду его защищать. если право вещное - предъявляю виндикационный иск

As a term of art - специальный, профессиональный термин

что это вы право читать взялись? (:

 qp

link 2.11.2012 21:10 
toast2,
"что это вы право читать взялись?"

спасибо за пояснения. да я взялась уже давно (здесь вопросы задавала) как-то -- клиент вот забылся на какое-то время, а теперь вот очнулся. я понимаю, что у меня нет базы, но.. жизнь такова, что приходится как-то приспосабливаться. книжка толстая:).. может, посоветуете какую лит-ру на русском? ну и буду благодарна, если не замучаю вас тут вопросами своими

 qp

link 2.11.2012 21:12 
ну и потом, вдруг у меня получится юрпер.. со временем?:)

 wow1

link 2.11.2012 21:17 
"вдруг у меня получится юрпер" - вы беременны что ли?

 toast2

link 2.11.2012 21:18 
на русском - оксана лучше посоветует, наверное
почитайте 4-томник гражданского права суханова, если сил хватит

конечно получится, никуда не денетесь (

 toast2

link 2.11.2012 21:19 
но вот английское право начинать учить по Construction Contract Law - это простите,... (

 qp

link 2.11.2012 21:23 
2 toast2
1. :) спасибо
а в сети-то его можно найти (уж боюсь спрашивать)..?

2.
"но вот английское право начинать учить по Construction Contract Law - это простите,... ("

toast2, да я не собиралась учить право по этой книжке. просто клиент на ней зациклился, а я уж заодно и право начну учить:)

 qp

link 2.11.2012 21:25 
как-то у меня практика впереди теории прет, независимо от моих желаний:)

wow1
да-да, прет;)

 qp

link 2.11.2012 21:36 
Суханова скачала.

 qp

link 2.11.2012 21:40 
сорри, а я то скачала (2008 г.)?

 ОксанаС.

link 2.11.2012 22:15 
и теорию права скачайте какую-нибудь, в плане терминологии полезно

 qp

link 2.11.2012 22:25 
Оксана, спасибо, а не посоветуете? Если здесь неудобно, то мой адрес olya.qpATgmailDOTcom

 Irisha

link 2.11.2012 23:21 
... и он-лайн курсы есть "по английскому праву". Бесплатные, в том числе. И сертификаты выдают не помоечные. :-) К сожалению, на этом компе сохраненных ссылок нет. Если только через пару недель напомните.

 qp

link 2.11.2012 23:35 
Irisha
Спасибо, Irisha
Sure I will remind you of that:)

 toast2

link 2.11.2012 23:45 
qp, вы в какой юрисдикции промышляете?
если в сша - могу посоветовать курсы (вводные, университетского класса)

 qp

link 2.11.2012 23:54 
Да, посоветуйте, toast2, буду очень благодарна. Если что, мой емайл olya.qpATgmailDOTcom

 toast2

link 3.11.2012 0:02 
только это не онлайн-курсы, туда ходить надо - физиццки.
поэтому и вопрос был - вы в какой юрисдикции? в каком штате?
право разное

 qp

link 3.11.2012 0:05 
чисто физически я в россии на данный момент.

 toast2

link 3.11.2012 0:09 
тады ой

 qp

link 3.11.2012 0:18 

 qp

link 3.11.2012 0:30 
2toast2
Я исправлюсь в ближайшее время;)

 toast2

link 3.11.2012 0:31 
только что осозналось - что же вы в россии делаете-то за компьютером в... сколько там сейчас... в 3 часа утра?

 qp

link 3.11.2012 0:33 
за вами слежу.. совета ищу.. что я еще могу в столь поздний час делать?

 qp

link 3.11.2012 0:35 
а вы на каком континенте? если можно спросить, конечно:)

 toast2

link 3.11.2012 0:36 
"как птичка божия" с)

 qp

link 3.11.2012 0:39 
а про континент не ответили (:

 

You need to be logged in to post in the forum