 |
|
Subject: OFF:Как уехать за границу?
|
|
Julia86 "Европу сравнивать бессмысленно, там совершенно другие уровни доходов" ага все думают только о других уровнях доходов, но не учитывают, что в Западной Европе и другие уровни налогов, оплаты в пенсионный фонд и страховки на случай потери нетрудоспособности, также очень высокие цены на жилье, газ, эл. энергию, о бензине я вообще молчу (я сейчас живу в Нидерландах, у нас самые высокие цены на бензин). Общественный транспорт тут очень дорогой и сообщение не всегда удачное, так что приходится ездить на автомобиле (у нас кроме страховки на автомобиль еще и налоги за пользование дорог, к примеру за Сузуки Лиану я ежемесячно плачу 48 евро, за Митсубиши Паджеро Спорт - 170 евро в месяц). Билет на поезд из Апелдорна в Утрехт - около 14 евро в одну сторону, теперь посчитайте 20 дней по 28 евро в день, 560 евро в месяц при прожиточном минимуме 1250 - 1500 евро в месяц, и квартплате (только квартплата за социальное жилье 500 - 600 евро в месяц, если у кого-то свое жилье и есть ипотека то и того выше). Если сравнить уровень жизни, прожиточный минимум и средний уровень зарплат разных стран, то можно прийти к выводу, что в каждой стране зарабатываешь ровно столько, чтобы прожить (о миллионерах я не говорю!). У голландцев есть хорошая пословица: людям всегда кажется, что где-то трава зеленее. :) Мой муж - голландец давно хотел переехать жить в Польшу или на Украину, он говорит, что начинает себя чувствовать лучше как только переезжает в Восточную Германию :) |
| Моя коллега, уехавшая в США замуж в возрасте 19 лет и вернувшая оттуда спустя 10 лет (после развода и исключительно по желанию, а не по необходимости, так как имела работу там и получила при разводе приличные деньги) говорила так: "Там и правда платят больше, но реально денег намного меньше" |
|
link 12.06.2011 12:56 |
| Хм... У меня диаметрально противоположное наблюдение: здесь не только платят больше, но и платят легче, и тратится меньше... |
|
kondorsky, так и я о том же. ОФФ: Кстати, какие сейчас цены на бензин и дизель на Украине и в России? |
|
Anna-London, Нидерланды - не GB |
|
95-й в Москве 28-29 р Дизель кажется 24-25 |
|
Может кризис не коснулся в такой мере такие страны как GB, the USA, Canada, Australia. В Нидерландах за несколько лет кризис задушил почти все малые и средние предприятия. Я знаю, что говорю, у нас у самих 2 маленьких предприятия, еле держимся на плаву, доходов от предприятия уже давно не имеем, только и хватает, чтобы оплатить все налоги и социальные премии. |
|
kondorsky, спасибо, а какой курс евро? |
|
link 12.06.2011 13:06 |
|
Sigma, Нууу, мы же сравниваем Россию с Западом, а у нас очень даже Запад... А жизнь дешевле. |
|
Всё не то считаете, господа. Смотрите ширшее и дальшее. Есть ли на вашей памяти поколение наших соотечественников, не пережившее "временные трудности" эпохи? Вас устраивает моральный и нравственный климат, в котором живете? Чиновничьи рожи, их беспредел? Вас устраивают страхи, неопределенность, безопасность детей? Вы хотите, чтобы ваши дети и внуки прошли через то же самое, через что прошли вы и ваши родители? У вас есть уверенность в том, что ваша нынешняя сносная жизнь протянется еще на 5, 10, 20 лет без катаклизмов, без "шальных" и "лихих" годов? Вы настолько расслабились, что действительно поверили, будто живете на островке стабильности или же от вечных катаклизмов стали закаленными фаталистами? Я прошел через многое в эмиграции. Попробуй в 35 начни жизнь с чистого листа. Без языка, без специальности и с двумя детьми на шее. Прошел через это, не жалею, и если бы понадобилось еще раз пройти, ни на минуту бы не задумался. Хотя бы потому, что смотрю на своих уже взрослых детей и радуюсь, что ни им, ни их детям уже не придется жить ни в СССР, ни на его осколках. Разорвал я порочный круг, по которому шли я и мои предки из поколения в поколение, вылезая из одной беды, чтобы попасть в другую. А вы зарплаты сравниваете. Кстати, о зарплатах. Мы с женой специалисты средненькой руки. Одна зарплата полностью идет в сбережения, потому как второй хватает на скромную жизнь. Не подумайте, будто на воде и хлебе сидим. |
| AMOR 70 |
| Вырос прямо на глазах? |
|
Так это что ж выходит, жить там хорошо, где моим детям хорошо? А Родина где тогда? Воспитываете, Амор, детей своих в духе фастфуда и мечты американской? Нет, не воспитаете вы Достоевских (с) :)) |
| 69+1=70 |
|
Кстати, уважаемые переводчики, если кто думает, что, уехав на запад, сможет этой специальностью хорошо жить, разочарую. Особенно ловить нечего. Надо быть готовым использовать багаж, но на совершенно новом поприще. Иначе, действительно получится так, что зарабатывать, возможно, будете раза в три больше, но и расходы соответственно будут выше. Нужно или переквалифицироваться, или же ставить целью дать дорогу детям, а они уже добьются того, на что способны. Им-то уже никто не помешает выбрать путь по душе и на радость. Я сам с университетским дипломом экономиста никогда не думал и не гадал, что под сороковник лет вдруг займусь медициной. Больничных запахов, трубок, крови боялся пуще огня. А вот так сложилось, что работаю в больнице и получаю огромное удовольствие от того, чем занимаюсь. Вот вы скажете по моей нынешней болтливости, что я только что вернулся домой с 16-часой смены? Усталости никакой, только спать хочется. Не надо цепляться за свою специальность. Поверьте, можно заниматься чем угодно и также получать радость от работы. Не надо бояться трудностей. особенно когда знаешь, что они действительно временные. |
|
link 12.06.2011 13:54 |
|
"Так это что ж выходит, жить там хорошо, где моим детям хорошо? А Родина где тогда? Воспитываете, Амор, детей своих в духе фастфуда и мечты американской?" И это пишет человек, зарабатывающий словом? Где связь между предложениями? Да, хорошо жить там, где хорошо детям. Это оспаривается? Как лингвист, скажите: как будет "Родина" (с заглавной буквы, без иронии и без исторического контекста) на известных Вам языках, кроме русского? Как "детям жить хорошо" соотносится с "фастфудом и мечтой американской" и как фастфуд соотносится с американской мечтой? В России нет фастфуда? "Кстати, уважаемые переводчики, если кто думает, что, уехав на запад, сможет этой специальностью хорошо жить, разочарую. Особенно ловить нечего. Надо быть готовым использовать багаж, но на совершенно новом поприще." Живу как раз специальностью, причем на фрилансе и лучше, чем жила этим же в России. |
|
Ухтыш, оставьте стереотипы. Дети хуже не будут. А уж к богатствам многих культур у них такой доступ, о котором я и мечтать не мог. |
| Ну и слава Богу что такие уезжают. Без них как то легче дышится. Уехали и сидите там на здоровье и радуйтесь. И поливайте нас грязью, но лучше делайте это не вслух. |
| Дорогая Ухтыш, их родина - США, и они здесь живут такой же жизнью, как и Вы у себя. Просто ухабов на их пути гораздо меньше. И поверьте, американское поле ничуть не уступает русскому полю, клен не уступает березе, Мисиссиппи не уступает Волге, а Онтарио - Ладоге. Уже не говорю о том, что у вас нет Ниагары, Гранд Каньона и негров. |
|
link 12.06.2011 13:59 |
| Какие - "такие"? Какой грязью Вас поливают? А, ну Вы не переводчик, Вам ведь "как то" там лучше дышится - Вы в заповеднике "каком то" живете? |
|
kondorsky, где вы видите грязь, которой вас облили? Мне кажется вы сами только что обдали себя грязью. |
|
link 12.06.2011 14:01 |
| Оо, там же, где живут "такие", почему-то только пишущие правильно по-русски, в отличие от квасных патриотов. ;) |
| Товарищ kondorsky, какие "такие"? Я у Вас кусок хлеба отобрал или жить мешаю? Я вообще к России не имею никакого отношения. Никогда там не жил. Досада в ваших словах, будто и не рады за бывшего соотечественника, нашедшего себя в другой стране. |
|
//Живу как раз специальностью, причем на фрилансе и лучше, чем жила этим же в России.// Да, возможно, я слишком обобщил. Глобально, тассать. |
| Ну что мне спорить с теми, кто уже уехал, потому что так хотел. У вас своя правда, а у меня своя. Вы считаете, что там хорошо, а я считаю, что здесь. Вы пишите что у нас тут сплошные катаклизмы, все непредсказуемо и плохо, а я то же самое думаю про ваш мир. Вот и все. Я себя грязью не обливал, я чист и мне тут отлично и моим детям тоже. И вам того же желаю в вашем мире. |
|
И это пишет человек, зарабатывающий словом? - объясните, в чем разница, я не поняла, я словом не зарабатываю) Где связь между предложениями? - ??? Да, хорошо жить там, где хорошо детям. Это оспаривается? - да. Мною оспаривается, так как дети - это мы в будущем. Мы, продающие Родину за фастфуд) Как лингвист, скажите: как будет "Родина" (с заглавной буквы, без иронии и без исторического контекста) на известных Вам языках, кроме русского? - Вы здесь о чем спорите, не пойму? Как "детям жить хорошо" соотносится с "фастфудом и мечтой американской" и как фастфуд соотносится с американской мечтой? В России нет фастфуда? - молчу втряпочкусорри))) |
|
Умора с этими "патриотами". Родину за фастфуд продают!!!!!!!!!!!!! Продолжайте, я внимательно записываю. |