DictionaryForumContacts

 dmitry_ol

1 2 all

link 12.08.2016 8:13 
Subject: ОФФ: программа для запоминания английских слов gen.

 crockodile

link 13.08.2016 6:38 
ой, еще любимый анек вспомнл:
один программист другому объясняет:
- ну вот, допустим, у тебя есть 1000 рублей. Нет, для ровного счёта возьмем 1024.

 johnstephenson

link 13.08.2016 23:37 
dmitry:

You've (potentially) a very good resource there. However, sometimes when you become very involved in a product's development, you can become psychologically very 'wedded' to it. You can then lose track of what the product looks like to someone who's never used it before. You've asked for feedback from us as linguists and first-time users. I've given you mine, but I'm not sure that you've taken much notice of it.

I mentioned the absence of 'back'/'minimise'/'close' buttons, to which you replied: "пользователь запустив упражнение должен довести его до конца .... заниматься нужно не отвлекаясь." That's fine if you intend it to be used only in a formal classroom situation -- for example, in schools or colleges -- but if you also want to sell it to children or adults for use in their free time, it needs to be more flexible.

What if they're using it at home and someone knocks at the door, or the phone rings, or they're supervising children, or they're cooking a meal? Do you really expect the user to just ignore them? I'm afraid their world won't stop for your program, nor for any other program, however good it is. So if you want people to buy it and recommend it to their friends, make it a bit more flexible. That's all I'll say.

As for smartphones using Android, I tried to download all four versions of your program onto mine, but none of them would download as BoneUp won't work with Android. If smartphones and tablets in Russia don't use Android (and I don't know), then that's no problem; but if they do, that's potentially millions of people who won't be able to use your program on their mobile phone. If I were a program developer, that would worry me.

I'll leave it you and wish you all the best....

 johnstephenson

link 13.08.2016 23:48 
Correction:

'millions of people who won't be able to use your program on their mobile phone'
=
'millions of people who won't be able to use your program on their mobile phone or tablet'

 dmitry_ol

link 14.08.2016 6:41 
@johnstephenson

Я понимаю, что мой взгляд на программу несколько "замылен" и предвзят. И именно поэтому я нигде в своих комментариях не пытался упорствовать. Просто объяснял мотивы тех или иных решений, реализованных в программе.

Ваши замечания считаю очень дельными. Сейчас работаю над улучшениями.

> I'm afraid their world won't stop for your program, nor for any other program, however good it is.

Здесь всё-таки речь идёт не о моей программе, а об их занятии английским языком :) Программу, кстати, можно закрыть в любой момент. А упражнение "поставить на паузу", если нужно отвлечься.

>As for smartphones using Android

Сейчас программа может работать только на "настольных" операционных системах (Windows, Linux, Mac OS X). Версии для мобильных систем (например Android) - в планах на будущее.

 johnstephenson

link 14.08.2016 14:43 
Dmitry: The improvements will make a big difference, particularly making it available on mobile phones and tablets. The rest of it looks very professional. I wish you all the best. / JS

 asocialite

link 14.08.2016 15:46 
если под андроид хочется сделать, надо быстрее начинать! а то андроид скоро кончится:
http://lenta.ru/news/2016/08/14/newgoogleos/

 dmitry_ol

link 14.08.2016 18:02 
@asocialite
Сначала подумал, что это шутка юмора, но пригляделся - не совсем:
https://geektimes.ru/post/279442/

 вася1191

link 15.08.2016 20:35 
Имхо будущее всяких образовательных и иже с ними программ именно в многоплатформенности. Скачивать, устанавливать? Это, батенька, 20 век. Странно, что никто не упомянул ЛингваЛео - весьма толковый способ пополнить словарь. И как раз таки этот сервис настырный (в хорошем смысле этого слова), яркопёстрый (для чилдренсов), анимированный и т.д.
Полностью согласен с алком насчёт мобильности. Сам я, чессгря, давно проверял наличие занимательных и обучательных программ - но место цепляющей, функциональной и затягивающей найдётся всегда.

 dmitry_ol

link 1.09.2016 19:35 
А между тем, в программе исправлены многие из высказанных недостатков:

- окно можно двигать по экрану
- в упражнении можно переходить к следующей/предыдущей карточке
- добавлен установщик (только для windows)

Уже установленная программа обновится автоматически.

 dmitry_ol

link 15.01.2017 7:53 
Развитие программы продолжается.

Помимо общего повышения удобства хочу отметить появление следующих функций:

- режим чтения текстов с параллельным переводом и заучивания слов к ним
- библиотека книг с параллельными текстами (Марк Твен, О. Генри, Джек Лондон, Стивен Кинг, Дж. К. Роулинг и др. авторы)
- инструмент для частотного анализа и подсветки любого английского текста (помогает читать английский текст и составлять словарь наиболее популярных слов для заучивания)

Т.о. теперь программа позволяет не просто заучивать английские слова и их произношение, но и учить их в контексте употребления.

Подробная информация на сайте http://boneup.ru

johnstephenson 12.08.2016 22:43 link
I've just tried out your program, where I tried out categories 'абстракные понятия' and 'автомобиль' and took Тест 1 in each. A few observations:

* The boneup program says it requires Java -- but you can't download Java onto smartphones which use Android. Java displays a message "Device Not Supported: The Java plugin is not available for download using the browser [and platform] on this phone". I checked and it said that it supports smartphones using Windows, Mac OS X or Linux. Mine has Foxfire and Google Chrome browsers plus a third, Samsung browser, but uses Android as its operating system which, presumably, is why it wouldn't download. If the program won't work without Java, and Java won't install itself onto a smartphone which uses Android, that's a lot of people with smartphones who won't be able to use it.... I therefore installed and ran boneup on my PC, which uses Windows and has Java.

* When I installed the program onto my PC, it didn't place a shortcut to it on my PC home screen (or anywhere else) so that I could start using it straightaway: I had to search for the boneup.exe file, create a shortcut to it myself, and then move the shortcut to my PC home screen manually. Why doesn't the program do this itself?

* Once you've started on a section, eg 'абстрактные понятия', you can pause the program, but....
- What if you want to go back -- for example to repeat something? There's no 'go back' ( < ) button.
- What if you want to minimise the window? There's no 'minimise window' ( _ ) button.
- What if you want to close the window? There's no 'close window' ( X ) button.
- What if you want to move the window around your PC screen by clicking on the top bar of the window and dragging it around the screen?
Or is this what you mean when you say the program is "без лишних наворотов"?

* The choice of pictures/drawings is very good and the program overall looks very professional.

* The US pronunciation is very good.

* When I first tried Тест 1, it wasn't immediately obvious to me what you wanted me to do -- to decide which of the four words was being spoken. You could improve this by having a prompt saying (in Russian) "Which word is being spoken?"

* Section 'абстрактные понятия': Beware of using 'sex' for 'пол' if you mean 'gender'. It does mean 'gender', but its most common meaning in English is 'sexual intercourse'. If you mean 'gender', use this instead.
-----------
Meaningless, empty gobbledygook that makes it look like you know what you are talking about....

 Wlastas

link 15.01.2017 10:27 
Сколько же можно наступать на одни и те же грабли ;-))

Выучив даже 30тысяч слов без контекста вы не будете ни говорить, ни понимать чужой язык.

Напротив, доведя до автоматизма произнесение=понимание даже 50 законченных мыслей определённой тематики, вы сможете на эту тему общаться с носителем.

Судя по описанию, ваша программа вырабатывает навык нажимания на кнопки - к сожалению, этот навык не может пригодиться в real life.

Если ваша программа не умеет распознавать то, что вы ей говорите - она безнадежно устарела.

Если программа по запоминанию чего-либо не работает на смартфоне и ей нельзя пользоваться во время прогулки, в транспорте, сидя на тренажере или "толчке" - она не будет иметь успеха - в наше время никто не будет специально включать компьютер только для того, чтобы позаниматься

 shulovaa

link 16.01.2017 11:32 
Дмитрий, после загрузки файла boneup.msi, установки ярлыка на рабочем столе, и попытки запустить файл с рабочего стола - открывается окно с сообщением: "путь"boneup.exe не является приложением Win32. Что дальше делать?

 dmitry_ol

link 16.01.2017 17:50 
@shulovaa
Пожалуйста отправьте письмо с описанием вашей проблемы по адресу contacts@boneup.ru (кстати он указан на сайте в разделе "Помощь"). Я постараюсь разобраться и помочь вам.

 Local

link 16.01.2017 19:53 
Я тоже когда-то начинал с массированного слушания аудиокурсов всевозможных степеней сложности сразу потому что это вроде все равно английский. Понимал процентов 5 вначале, но и от этого была щенячья радость что понимаю хоть что-то из подлинного английского. Не скажу что ни разу не ходил в словарь, иногда был полный тупик по поводу значения какого-то слова, срывался и подглядывал. Но чаще удавалось понять из контекста. И грамматику не читал, старался чтобы мясо как-то само по первоисточникам наросло. Не скажу что на 100% все точно знаю, но интересно безумно. Сейчас очень много читаю и слушаю. Опять же не для изучения языка а собственно ради предметов изложенных на нем. Тоже как-то этап "подготовки к использованию языка" мимо проскочил.
Программки вроде вышеописанной конечно имеют право на существоваание, хотя бы по той причине что автору нужны деньги чтобы прокормить семью.

 asocialite

link 18.01.2017 15:54 
вот, кому много всего запомнить надо - эффективный способ есть! и недорого!
http://lenta.ru/news/2017/01/18/information/

 Erdferkel

link 18.01.2017 16:09 
достаточно даже несколько раз пересказать самому себе вслух - потом гораздо легче вспомнить
проверено на практике :-)

 tumanov

link 18.01.2017 17:50 
на сайте: ... По мнению специалистов, после получения каких-либо сведений для лучшего запоминания необходимо пересказать их кому-то. ...

я еще в 1976 году знал, что "лучший способ что-то выучить, начать это преподавать"
от старших студиозусов дошла до меня эта "новость" студенческого советского фольклора
а американцы, получается, только сейчас до этого дошли

Интересно, а что по этому поводу думают "британские ученые"?

 crockodile

link 19.01.2017 7:02 
да вроде в психологии это давно изучено по обе стороны речки.
в смысле что при освоении материала надо использовать все каналы - слух (слушать), зрение (читать), и психомоторику (проговаривать/исполнять самому учащемуся).

когда говоришь, то и слушаешь - задействованы сразу 2 канала, а если это не лингво-упражнение (например ты делаешь табурет и при этом проговариваешь/комментируешь все свои действия) то все три канала усвоения.

эффективность чисто арифметически возрастает гораздо.

это как про чтение с бумаги или с экрана - давно уже эксперимент поставили (опять же америкосы, по-момему) - с бумаги процентов на 25-30 лучше усваивается.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 all