 |
|
link 16.05.2009 10:26 |
|
Subject: asta la victoria siempre Пожалуйста, помогите перевести.Выражение встречается в следующем контексте: |
|
Hasta la victoria siempre - Всегда до победы! Только Че Гевара никогда не был стариком - он погиб в зрелом мужском возрасте. Даже коробит такое обращение... Хоть я и не поклонник революций, ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК достоин большего уважения. |
| Talpus, это не обидное выражение. Во времена моей молодости (60-70-е гг.) это было обычное обращение молодежи друг к другу. "Привет, старик! - Чао, старуха" - а старикам со старухами было лет 18-20 :-) |
|
Товарищи, что касается Че Гевары, то считаю, что к людям такого класса не подходят словечки "старик", "пацан", "там типа один" и пр. Извините, не тот формат. Хоть его и называют убийцей, наёмником и т.д., но это от недостатка ума, а точнее из-за наличия отсутствия оного. ¡Hasta la victoria siempre!, товарищи. |
|
Хм, господа, а что Вы, собственно, оспариваете? Я так понимаю из написанного, что про старика никто не переводил, так автор выразился. И от нас ничего не зависит... *мысли в слух* ну чего только не напишут ради красного словца... |
|
для того времени очень типичное "красное словцо" :-) "пацан", "там типа один" - это уже не оттуда и не то вот другой "старик" из того же периода: http://www.google.ru/search?q="старик+Хемингуэй"&hl=ru&lr=&inlang=ru&ie=UTF-8&start=30&sa=N |
|
Erdferkel, Вы что, действительно не понимаете, о чем речь? Мы говорим о том, что существует понятие МАСШТАБ ЛИЧНОСТИ, в отношении которой любые выражения панибратства выглядят как минимум неуместными. "Как говаривал старик Лермонтов", например... И какое такое "то время", здесь речь о нашем времени, из него взят контекст вопроса. Adri, от нас зависит только одно: выразить или нет наше собственное отношение к таким формам обращения, ничего больше. Я и выразил. И получил поддержку. Спора же, действительно, нет никакого. |
|
не нужно так кричать про масштаб личности "... старик Державин нас заметил..." (с) |
|
Державин был старик В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА. Там дальше следует: "...и в гроб сходя, благословил". Да и сказал это, между прочим, ПУШКИН. Или он для Вас тоже не масштаб? А вообще дальнейшую дискуссию прекращаю ввиду полной ее бесполезности. |
| Talpus, ну не сердитесь Вы так, я не посягаю ни на личности, ни на их масштаб. Не поставила вчера смайлик, спать хотелось :-) Однако если Вы пишете "здесь речь о нашем времени, из него взят контекст вопроса", то с этим я не могу согласиться. Здесь речь о 60-70х гг. Я не зря Хемингуэя помянула - не имею чести знать, сколько Вам лет, но в те годы на каждой "интеллигентской" стенке висела фотография Хема в свитере грубой вязки. А Че Гевара несколько позже из революционного символа стал просто брендом на майках. Здесь можно долго обсуждать, символом чего именно он был для тогдашней молодежи в совке, а также про масштаб его личности. Но это слишком далеко нас завело бы, посему я также откланиваюсь. |
| Erdferkel, по поводу бренда на майках: это "гениальный" способ уничтожить человека и его идеи, т.е., опошлить, унизить, растоптать, а потом мерзко хихикать. Представьте себе майку А. Сахаровым, Д. Лихачёвым, другими титанами мысли. Помниться, однажды одна строительная фирма повесила свой баннер с Исусом: "Наши гвозди никогда не подводят". Одним нравилось, другие были в шоке, третьи активно возмущались. Я хоть и атеист, но такие дела не приветствую. А теперь о Че: можно сколько угодно смеяться на его избражением на майке, рассуждать о его ошибках или применяя принципы альтернативной истории рассуждать, чем бы он занимался сейчас. Но всё это от лукавого. Человека (физически) нет, но идеи его, как бы не старались, siguen viviendo. |
|
Я над изображением на майке смеяться и не думала, просто упомянула как факт. И другие "вечно живые" идеи есть, полный набор, справа налево или наоборот - т.к. круг замыкается и лево почти полностью совпадает с право. А Иисусу реклама гвоздей до лампочки, он выше этого. Меня всегда удивлял запрет богохульства - разве Бога можно обидеть? :-) А вот тут полный сбор на рекламном ролике: http://www.myvideo.de/watch/3805872/Dacia_Logan_Revolution_http_www_1ro_de |
| Богохульство обижает не Бога, тут Вы совершенно правы, оно оскорбляет ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ, то есть живых людей. Оскорбление символа веры ничем по сути не отличается от оскорбления национального флага, которое в большинстве цивилизованных стран является уголовно или как минимум серьезно административно наказуемым деянием. При этом я имею в виду преднамеренное богохульство, а не глупые выходки недалеких рекламщиков вроде описанных выше. |
| Учёные считают это остатками тотемного мышления. В иудаизме тетраграмматон вместо неназываемого имени Бога - на Древней Руси "косолапый" вместо медведя. Но куда-то меня уже совсем от сабжа в сторону заносит. Прекращаю дозволенные речи (с) :-) |
|
link 19.05.2009 21:39 |
|
Доброй ночи, дамы и господа. Первое сообщение написал мой муж под моим ником. Он же ясно дал понять, что данное выражение встречается в определенном тексте, а именно в книге "Метро 2033(4?), а не его придумка. Всего навсего был задан вопрос, а устроили балаган какой-то! Спасибо за ответы. Не ругайтесь, пожалуйста, вот такие у нас нынче книги в моде))) |
| You need to be logged in to post in the forum |