DictionaryForumContacts

 iverba

link 13.11.2019 14:57 
Subject: еще один словарь из Encyclopédie méthodique: Economie politique et diplomatique
Сомневаюсь в переводе названия еще одного словаря из    Encyclopédie méthodique:   E conomie politique et diplomatique ( 1784–1788. – 4 vol.).       Политическая экономия и   дипломатия или Политическая и дипломатическая экономика (с учетом того, что   Дипломатии посвящен отдельный том в другой серии).

 I. Havkin

link 13.11.2019 17:17 
"... кроме правовых дисциплин изучались: политика, история политических и правовых учений, политическое право, философия права, политическая экономия и "дипломатика". (М.Ю. Лермонтов обучался около двух лет (1830-1832 гг.) именно на отделении нравственно-политических наук Московского университета."

[Подчеркнуто мной (да все мы и раньше об этом много говорили...] Насколько мне известно, такого понятия, как "дипломатическая экономика", не существует (правда, это словосочетание встречается на сайтах, но крайне редко).

http://naukarus.com/rossiyskaya-politologiya-chetvert-veka-ili-255-let

 iverba

link 14.11.2019 10:59 
Да, конечно же дипломатика, а не дипломатия, это я машинально написала более привычное слово. Меня смущало только то, что эта дисциплина включена и в другой словарь Энциклопедии: Antiquités, mythologie, diplomatique des chartres et chronologie. Тогда логично предположить, что diplomatique des chartres - это все же какой-то специфический раздел дипломатики. Конечно, хорошо бы посмотреть тексты, но, к сожалению, в ближайшее время нет возможности. Спасибо!

 I. Havkin

link 14.11.2019 11:12 
Вы говорите об "этой дисциплине", но ведь в Вашем последнем вопросе (эта ветка) речь о двух дисциплинах: 1) économie politique; 2) diplomatique. Об этой второй уже много было всеми нами говорено - у них это называется "дипломатика документов" (всяких - исторических, архивных, юридических и пр.), а у нас - просто "дипломатика". И Лермонтов (по моей ссылке) тоже обучался разным дисциплинам в рамках одного курса, ну и что? Вот и вся проблема, по-моему.

 I. Havkin

link 14.11.2019 11:27 
Добавлю еще немного.

Внутри концепта "дипломатика" нет никакого подразделения на разные "дипломатики".

Вас смущает, вероятно, связь этого слова с понятием "дипломатия". Но между ними нет непосредственной связи. Термин происходит не от слова "дипломатия", а от слова "диплом".

См. здесь, где всё детально разъяснено: http://fr.wikipedia.org/wiki/Diplomatique

 iverba

link 18.11.2019 8:17 
Большое спасибо, уважаемый I. Havkin. Меня смущает не связь с дипломатией, а тот факт, что в рамках одной энциклопедии (Encyclopédie méthodique) одна и та же дисциплина включена в две разные серии этой энциклопедии. Но, видимо, diplomatique des chartres больше связана с палеографией (поскольку она соседствует с античностью и хронологией, а просто diplomatique - наука о более поздних (и современных энциклопедии) документах.

Еще раз спасибо.

 I. Havkin

link 18.11.2019 8:42 
Возможно, это так, как предполагаете Вы. А может быть и так, что выражение diplomatique des chartres - это просто архаическое употребление того же, что потом стали называть короче, просто diplomatique.

См. об этом детальнее здесь: " Elle vise, plus largement, à mettre en œuvre une compréhension critique de l’une des grandes catégories de sources écrites, les actes écrits (on disait volontiers au XIXe siècle les « chartes »)... "

http://theleme.enc.sorbonne.fr/cours/diplomatique

Но для точного ответа на этот вопрос нужны, несомненно, более углубленные исследования, а они требуют много времени. :-)

 iverba

link 18.11.2019 10:21 
Но они изданы в одно время, эти два словаря: Economie politique et diplomatique, 1784–1788;

Antiquités, mythologie, diplomatique des chartres et chronologie, 1786-1794. Этот, с "шартрами", даже чуть позже.

За ссылку на школу Тhélème - отдельное спасибо!!!

 

You need to be logged in to post in the forum