DictionaryForumContacts

 I. Havkin

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 21.10.2017 21:43 
Subject: Остановить хамов gen.

 I. Havkin

link 24.10.2017 13:07 
"По, крайней мере, с Вами" - как Вам будет угодно. А без Вас, для прояснения своей позиции, всё-таки позволю себе продолжить. Ведь это уже не выяснение отношений, а профессиональная дискуссия, то есть наше прямое дело на форуме, разве не так?

для статьи "alternativ" "иной/другой" будет не переводом, а синонимом или даже толкованием... Так я и говорил про синоним.

переводить "alternativ" как "еще один вариант" чревато, т.к. вполне может быть, что в каком-нибудь контексте окажется ещё десять вариантов
Совершенно алогичный аргумент. Сколько бы ни было контекстных значений, все они имеют право на фиксацию в словаре, не являющемся нормативным (именно таков Мультитран). Во избежание неправильной подстановки предлагаемого варианта ("не в тот контекст"), достаточно лишь сделать примечание/помету/оговорку "контекстное значение" или "контекстный перевод".

не так активно вносить слова в нем.словарь ввиду недостаточного знания нем.яз.
Про свое крайне недостаточное знание я в курсе и неоднократно публично признавал это. Именно поэтому я не берусь трактовать сложные обороты, требующие глубокого понимания контекста. Но в простейших случаях, на уровне семантики отдельного слова, когда я уверен в правильности своего толкования, я вполне могу внести недостающий переводной эквивалент. Так вот, мне кажется, что в понимании русского слова "альтернативный" (степень владения немецким тут ни при чем) Вы заблуждаетесь, и вот почему.
В иностранных языках прилагательное alternativ (-ive, -ivo, -if) имеет более широкую семантику, чем русское "альтернативный". Я чувствую это последнее так, как если бы в нем делался акцент на противопоставлении, на подчеркивании различия между двумя вариантами ("возьмем не тот, а этот"). Не зря же по-русски нельзя сказать "несколько альтернатив", альтернатива может быть только одна: либо так, либо эдак. У иностранцев такого сужения значения нет. Особенно это хорошо видно на примере чрезвычайно частого употребления этого слова в описаниях к заявкам на выдачу патента на изобретение, которые я перевожу регулярно. Там предлагаются именно "несколько вариантов" решения технической проблемы, и по всему описанию идут такие обороты, как "в соответствии с одним из вариантов осуществления", "в соответствии с другим вариантом осуществления", "в соответствии с еще одним вариантом осуществления", "в соответствии со следующим вариантом осуществления" и т. д. Так приходится переводить, чтобы было хоть какое-то разнообразие (в то же время это не нарушает правила как можно более близкого к оригиналу перевода), но в оригинале-то во всех этих случаях слово alternative, в которое иностранные авторы вкладывают не идею взаимоисключения, как в русском, а только лишь идею вариативности, возможности равноправного применения разных вариантов.

про имена собственные - не зря для этого есть отдельные словари
в самом лучшем из известных мне... есть географические названия,... список с названиями учреждений и организаций и краткий список сокращений, имён людей там нет

Какая разница, чего там нет?! Я ведь говорю именно о том, что есть, а именно как Вы сами говорите, "отдельные словари". А раз даже целые словари есть, то отдельные ранее не фиксировавшиеся имена тем более не только можно, но и нужно вносить, что и делают многие пользователи МТ в словарях на разных языках. Но этот спор действительно лучше прекратить - столько уже говорено об одном и том же, и мы, увы, никогда не договоримся...

 Erdferkel

link 24.10.2017 13:21 
"Минфин и Минэкономразвития получили поручения подготовить три альтернативных варианта"
"Обновленное приложение строит сразу три альтернативных маршрута и отображает загруженность дорог быстрее предыдущей версии."
"Представим, что решения принимаются группой из трех человек и разработаны четыре альтернативных варианта решения проблемы"
"Пример. Имеется четыре альтернативных варианта развития основных показателей организации в плановом периоде"
"Задача № 1. Представлены четыре альтернативных варианта производства продуктов А и В: А 0 1 2 3. В 5 4 2 0."
Вы ведь пользуетесь Reverso?
http://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%A1%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82+%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2
и т.д. :-)

 Elegia

link 24.10.2017 15:24 
Под занавес пару слов об этой теме, которую, как оказалось, многие сочли актуальной.

Мои моральные устои от развернувшейся дискуссии, никак не пострадали, думаю, у других тоже. Взрослые люди обмениваются мнениями, каждый в присущем ему стиле - нормальная жизнь форума, поэтому мы сюда и приходим. В основном, наверное, за помощью и «вторым мнением», но заодно и пошутить, обменяться «пирожками» или даже немножко «позлословить», когда мозги дымятся. Кому не нравится – может не читать.
Создание уважительной и толерантной атмосферы – труд долгий и кропотливый, наказание здесь должно быть как „ultima ratio“ и не иначе. marinik правильно это напомнил.

Кстати, почти каждый из нас с благодарностью вспомнит ситуацию, когда marcy реально выручала - отличными переводами, ссылками, идеями. Один из тех людей, которые составляют «душу» этого форума. Очень ответственный товарищ и пример трепетного отношения к языку. Спасибо, marcy. Всех остальных душ прошу не обижаться, marcy - «виновница торжества»)
Напоследок анекдот:
Туристы-иностранцы приезжают в Англию, останавливаются перед газоном, смотрят, как садовник там возится, восхищаются, какой красивый, пушистый и зеленый у него газон, потом один спрашивает: «Что Вы делаете, чтоб газон такой получался?»
А садовник отвечает: «Да ничего особенного, сэр. Стрижем и поливаем… Стрижем и поливаем… Стрижем и поливаем… Стрижем и поливаем…И так четыреста лет».
Так что у нас все еще впереди)

 I. Havkin

link 24.10.2017 15:59 
Elegia
Какая(ой?) Вы умница!

 Dmitry G

link 24.10.2017 21:15 
Я думаю, что всё это от чуйвств-с, от любви-с. Ведь когда так сильно любишь [МТ], никак не можешь отпустить. И хочется петь и петь, без остановки.

http://youtu.be/KCH7JjQC4Rc

 Erdferkel

link 24.10.2017 21:32 
авторы очень верно отразили развитие дискуссии на форуме МТ
особенно понравились остроумныезубые аргументы

 Mec

link 26.10.2017 19:54 
Уважаемый I. Havkin, а можно, ведь, просто не реагировать на хамство и всё. Поглядите на хамские посты с юмором и посылайте их авторов на какой-нибудь хуторок или фольварк.:)

 Dmitry G

link 27.10.2017 9:17 
Да, плюйте слюной. Как вот раньше умные люди советовали.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=307108&l1=1&l2=2

 Erdferkel

link 27.10.2017 10:07 
однако до того, как набрать в рот слюны для плевка, хорошо бы в рекомендованной ветке с советами обратить особое внимание на пост dfdfdf от 7.01.2014 9:02

 SRES**

link 27.10.2017 11:22 
навеяло из поэзии:

плюйся, ветер, охапками листьев —
я такой же, как ты, хулиган
:)

 marcy

link 27.10.2017 12:09 
Только одних хулиганов банят БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, а других УМОЛЯЮТ ничего больше не писать.

бедный Йорик… мне всегда было жаль модераторов.

 SRES**

link 27.10.2017 12:19 
привет!!

 marcy

link 27.10.2017 12:23 
вот. как говорили на моей малой родине, «досрочно откинулся» :)

 Dmitry G

link 27.10.2017 12:28 
EF, стал бы я зазря стараться?
Как там sapienti sat переводится - Имеющий уши да узрит?

marcy )

 marcy

link 27.10.2017 12:33 
и саундтрек такой:
http://www.youtube.com/watch?v=iXvtvm5wBuA

 Dmitry G

link 27.10.2017 12:38 
Жертвам режима посвящается )

 I. Havkin

link 27.10.2017 18:11 
можно, ведь, просто не реагировать на хамство и всё

Уважаемый(ая?) Mec, Вы же всё видите.
Видите, что я на этом форуме уже ничего не пишу (сейчас просто заглянул совсем по другому поводу, надо было получить разъяснение насчет одного выражения, которое встречалось здесь раньше, и увидел возобновление этой ветки).
Видите, чтО началось опять после Ваших слов.
Видите самый обыкновенный, классический, примитивный садистский троллинг, доставляющий этим людям физиологическое удовольствие.

Поэтому ответ Вам: спасибо за участие, но нет, не реагировать на хамство нельзя, можно только либо говорить хамам и кровопийцам то, чего они заслуживают, либо, поскольку это ставит под удар некоторых порядочных людей, просто не участвовать в дискуссиях.

 marcy

link 27.10.2017 18:22 
хамы и кровопийцы.

модератор, Вам не кажется, что это похоже на издевательство?

 marcy

link 27.10.2017 18:26 
напоминаю клятву:

***Торжественно обещаю: если Хавкин будет отзываться о вас в том же тоне, в каком вы отзываетесь о нем, я непременно забаню и его.***

это при том, что я до «кровопивца» даже не додумалась. хотя naheliegend.

 натрикс

link 27.10.2017 18:52 
marcy, это вы просто на англ. форум не заходили в последнее время.
модная это нонче фигура речи:)
это И.М. такую метафору придумал (мы на эту тему там даже стишатами обменялись)).
не потому что злой, а потому что тоже человек творческий:)

 marcy

link 27.10.2017 19:00 
а я должна заходить и вчитываться в метафоры?
это не метафора, придуманная И.М., это оскорбление. причём вполне осознанное.

 I. Havkin

link 27.10.2017 19:07 
"Раз пошла такая пьянка", прошу обратить внимание ВСЕХ (и обратившегося ко мне лично коллегу, и других доброжелателей, и административную команду, и даже хамов) на следующее:
1. я НИ СЛОВОМ не обратился к хамам и не назвал их по имени;
2. самая активная - это та, из-за которой всё началось, которая считает, что "кровопийца" - это более сильное оскорбление, чем "идиот", и которая никогда не извинится за то давнишнее оскорбление;
3. я не боюсь никакого наказания, потому что а) мне всё равно не доставляет никакого удовольствия находиться в такой обстановке; б) совесть моя чиста.

Приношу извинения тем настоящим людям, кому это приходится читать, но беспардонность некоторых достигла предела. Теперь пусть говорят, что хотят.

 marcy

link 27.10.2017 19:12 
я не буду извиняться за то, что констатирую факты.

И ЕЩЁ:
можете меня хоть как называть, а я Вам буду отвечать. на паритетной основе.
типо словесной дуэли. нормально. примерно одна весовая категория: Вы старенький, а я блондинка.

а вы что делаете? оскорбляете – а потом прячетесь за бедного модератора.
в Вашем-то возрасте СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ.

 Mumma

link 27.10.2017 19:17 
"Приключения Хавкина в Хамстердаме"
2 сезон 1 серия

 marcy

link 27.10.2017 19:17 
в Хамстер-даме

хорошо, что я не дама :)

 натрикс

link 27.10.2017 19:20 
хамстер-дама - дама с хомячком (опять к Чехову:))

 marcy

link 27.10.2017 19:21 
за Чехова у нас банят :)
надо быть осторожно с этим товарищем

 интровверт

link 27.10.2017 19:43 
только мне в слове "оскорблять" видится плохо завуалированный мат? (а.к.а. куда смотрит модератор?)

 Mumma

link 27.10.2017 19:47 
это интернет, дедка детка

 интровверт

link 27.10.2017 20:19 
вы так говорите "интернет" как будто это что-то плохое ;)

 Mumma

link 27.10.2017 20:27 
ту хум хам ;)

 Dmitry G

link 27.10.2017 22:35 
А где моя вторая картинка? Там был такой трогательный Нудлс за решёткой автозака...

 marcy

link 27.10.2017 22:41 
15.38
украсила всю ветку. любуюсь каждый раз, когда её открываю

 Mumma

link 27.10.2017 22:59 
Поймала себя на мысли, что к этой ветке подойдёт почти любая известная цитата из «Золотого телёнка»:
Чем меньше город, тем длиннее приветственные речи.
Мы с вами беседуем только два часа, а вы уже надоели мне так, будто я знал вас всю жизнь.
Чего вы орёте, как белый медведь в тёплую погоду?!
Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны.
Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.
и т.д. и т.п. до бесконечности -- гениальная книга!

 Mumma

link 27.10.2017 23:00 
Или вот, например, сцена с небольшими изменениями -- почти с натуры:

...Этого Лоханкин не снес. Он дернулся, словно электрический разряд пробил его во всю длину, от подтяжек до зеленых карпеток.
— Ты хамка, marcy, — тягуче заныл он. — Ты публичная кровопийца!
— Лоханкин, ты дурак! — спокойно ответила marcy.
— Волчица ты, — продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. — Тебя я презираю. Цветами запоздалыми хамишь. Так вот какими ты хамишь цветами! Волчица ты и хамская притом.
Уйди, уйди, тебя я ненавижу, — продолжал Лоханкин, раскачиваясь, как старый еврей на молитве, — ты хамка жалкая и мерзкая притом! Учти, Пти-модератор уже в курсе, не будешь больше грязью поливать!

...Пти-модератор долго прикладывал ухо к туловищу Лоханкина и прислушивался к работе его органов с той внимательностью, с какой кошка прислушивается к движению мыши, залезшей в сахарницу.
Окончив осмотр, он сообщил, что больному диеты соблюдать не надо. Не исключена рыба. Курить можно, конечно, соблюдая меру. Пить не советует, но для аппетита неплохо было бы вводить в организм рюмку хорошего портвейна.
В общем, доктор плохо разобрался в душевной драме Лоханкина . Сановито отдуваясь и стуча сапогами, он ушел, заявив на прощание, что больному не возбраняется даже купаться в море и ездить на велосипеде.

P.S. Созвучие фамилий Havkin/Lohankin прошу считать случайным совпадением

 натрикс

link 27.10.2017 23:04 
36 драматических сюжетов, чо:)
все уже украдено до нас:)

 Shumov

link 27.10.2017 23:07 
Dmitry G, все на месте - Нудлс жив!

кас. ЗТ - еще про лигу сексуальных реформ стоит добавить.

 Shumov

link 27.10.2017 23:13 
а вообще странно: топикстартеру словно бы и не нравится популярность ветки, которую он сам же и породил.
хaм... другой бы радовался на его месте.
поистине, иному человеку ничем не угодишь, хоть в лепешку расшибись :(

 marcy

link 27.10.2017 23:20 
боже, я отошла на каких-то полчаса, а тут такое…

моя цитата.

***
— Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это — гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору модератору.
***

у нас ведь за Ильфапетрова ещё не банят?

 Mumma

link 27.10.2017 23:34 
-- ...Этот дурак останавливается и говорит: "Хулиган!" Мне. "Кто хулиган?" -- спрашиваю я. И вы тоже спрашиваете, кто хулиган, и надавливаете справа. Тут я даю ему по морд... Нет, бить нельзя!
-- В том-то и дело, что бить нельзя, -- лицемерно вздохнул Паниковский. -- Модер не позволяет.

 Mumma

link 27.10.2017 23:36 
Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек! Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил.

 Shumov

link 27.10.2017 23:37 
ОФФ (лол) - dсем рекомендую знатную книженцию: Ю. К. Щеглов, Романы Ильфа и Петрова, Спутник читателя; С-Пб 2009; ISBN 978-5-89059-134-0
воиcтину the labour of love!

 marcy

link 27.10.2017 23:41 
наверное, это новая версия моих двух настольных книг?

 Shumov

link 27.10.2017 23:43 
да-да! у меня она в одном флаконе.

 marcy

link 27.10.2017 23:45 
это потому что 3-е издание, а у меня аж 1995 год.

 Shumov

link 27.10.2017 23:49 
ну. я тогда еще был маленький и читал порнушку Пикуля.

 marcy

link 27.10.2017 23:58 
Shumov,
а я пару лет назад перечитала «Три возраста Окини-сан», и мне снова понравилось. ужос, ужос…

________________
хотела сказать, завершая тему ***хххха-мы!***

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость.

неужели не заметно, что это было не хамство, а чистой воды стёб?
и если бы модератор просто по-доброму попросил нас обоих заткнуться, я бы сделала это.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all